Дмитрий Шахов: транскрипция

Добрый день, друзья! Я Таисия Кудашкина приветствую вас на Websarafan шоу. Здесь я встречаюсь с топовыми экспертами продвижения и интернет-маркетинга и выпытываю у них для вас все профессиональные секреты и тайны.

А сегодня у нас известный SEO-специалист Дмитрий Шахов, которого знают также под никами Баблоруб (Bablorub) и MasterX. Помимо внушительных заслуг в SEO Дмитрий – также серийный предприниматель, или  как он сам себя называет — тиражный бизнесмен. Он владелец собственной веб-студии «Ремарка»,  биржи ссылок Kazapa, биржи социальных откликов «Болтуны» и других проектов.

Сегодня мы с Дмитрием поговорим про его бизнесы, как он к этому всему пришел. И про то, как делать SEO-продвижение своего сайта своими силами. Поговорим, какие 6 шагов нужно предпринять для продвижения собственного сайта. Кстати мы приготовили для вас шпаргалку с этими 6 шагами, чтобы вы могли скачать ее на Websarafan.ru ру в разделе подкасты и применить у себя в бизнесе.

 А совсем скоро у нас начнется SEO-саммит «SEO-скорая помощь вашему сайту». Это будет просто незаменимый ивент для предпринимателей, интернет-маркетологов и начинающих SEOшников.  Мы разберем все на понятном языке, так чтобы вы могли сразу это использовать у себя. День за днем наши эксперты будут давать вам рабочие инструменты для вашего бизнеса. Присоединяйтесь. Онлайн-трансляция бесплатно. И еще осталось несколько платных мест для живого участия. Успевайте, если хотите, чтобы они достались вам.

 А мы вернемся к Дмитрию. Дмитрий, расскажи пожалуйста, в чем ты крут? Если спросить твоего друга – в чем крут Дмитрий? – что он ответит?

— Неловко себя хвалить, но за достаточно короткое время мне удалось войти в число самых заметных людей в области SEO. У меня есть собственный курс для новичков по поисковому продвижению, через который прошло уже триста-четыреста человек. Кроме того, я каждый год провожу примерно пять-шесть, может быть, десять образовательных вебинаров, абсолютно бесплатных для всех, через которые прошло еще несколько тысяч человек. Так что, можно сказать, что в каком-то смысле я евангелист поискового продвижения в российском интернете

Я написал книгу, по которой сняли фильм. Десятого марта он выходит в прокат. Во всех кинотеатрах, по всей стране.

Книга называется «Исповедь задрота». Она стала сначала локально известной, а в две тысячи двенадцатом году она вышла на приложении в ГуглПлей и за три недели собрала более двухсот тысяч скачиваний. После чего у меня выкупили права на эту книгу.

Друзья, а я напоминаю, что все ссылки мы дадим на Websarafan.ru ру в разделе подкасты. И ссылку на книгу Дмитрия «Исповедь задрота» мы тоже дадим вам. Можно скачать ее бесплатно, можно купить. И, как говорится, смотрите фильм в кинотеатрах страны.

 Опиши мне в двух-трех предложениях, что у тебя за бизнес. Что за работа, чем ты занимаешься. И про основные направления своей деятельности. Сейчас конкретно.

— В каком-то смысле меня можно назвать тиражным бизнесменом. У меня группа небольших компаний. На сегодня драйвером основным является веб-студия. Недавно подсчитал – двадцать один у меня человек в штате. Правда, сама веб-студия разбросана по разным городам. Главное направление студии это поисковое продвижение. Также мы занимаемся разработкой контекстных компаний в Директив Эдвордсе – это сравнительно небольшая часть бизнеса. –

— Маржинальность высокая?

В разные месяцы по-разному. Но в среднем где-то на уровне тридцати процентовю Сейчас немножко подупало, потому что мы стали инвестировать в новые направления. Сейчас, наверное, где-то процентов двадцать. Скажем так. Ежегодно я понемногу доделываю ремонт своего дома и участка возле него. Скажем, оборот достаточный, чтобы кормить двадцать человек штатных плюс давать возможность инвестировать примерно до двадцати процентов от всей прибыли обратно в компанию.

И вот недавно запустили направление по работе с контентом. Частью из которых является проект, который ты хвалила – безумные котики. Это первый наш росток в сторону работы с контентом.

Интернет я увидел в первый раз на последних курсах университета. У нас проложили интернет-линию от Сороса по гранту. И тогда я зашел первый раз в жизни на Яндекс, который был еще тогда совсем зеленым, располагался на домене www.yandex.ru. И с тех пор, можно сказать, моя жизнь в каком-то смысле неразрывно связана с интернетом. Кроме того, у меня есть дочерние бизнесы, вместе с женой мы ими занимаемся. Это турфирма. К сожалению, пик своей деятельности она пережила в две тысячи двенадцатом году, и поскольку этот рынок постепенно автоматизируется и сокращается, сейчас сложно говорить, что это эта деятельность является привлекательной. Кроме того, есть небольшой прокат инструментов, и есть еще обучающие курсы по поисковому продвижению.

— Какой из этих бизнесов больше всего тебе денег приносит?

— Процентов восемьдесят, если не восемьдесят пять, приносит, конечно, веб-студия. Процентов десять приносят курсы. Остальные пять процентов проносит прокат. Турфирма сейчас на грани окупаемости находится. Прокат чуть-чуть приносит – это небольшой бизнес с небольшой маржинальностью.

Скажем так, меня прет заниматься бизнесом. А от ковыряния в какой-то рутине меня сильно воротит. Именно поэтому я очень непродолжительное время работал на дядю. Получается, общий мой трудовой стаж на дядю где-то четыре года. И потом я сразу же ушел в свой бизнес.

Мне нравится проектировать, нравится думать наперед.

— Ты говоришь, что тебе не нравится рутина, поэтому ты работает в своем бизнесе. Ты как-то распределяешь таким образом свою деятельность, что в твоем бизнесе нет рутины? Ты занимаешься не рутиной в своих бизнесах?

— Нет, конечно, рутины хватает в любом бизнесе. Конечно, приходится очень много выполнять собственными руками. От этого никуда не деться. Там, где ты не можешь вложиться деньгами, ты вынужден работать и руками, и головой. Когда я занимался полиграфией, я сам грузил коробки. Встречал логистов. Рисовал какие-то макеты, когда этот не мог сделать дизайнер. У меня были дни, даже месяцы, когда я работал по четырнадцать-шестнадцать часов в сутки. Сейчас, конечно, учитывая число сотрудников, которыми я себя окружил, моя деятельность в этом плане сильно сместилась в сторону организации. Но там есть другие болевые точки, в которые приходится вникать. Это правильный подбор персонала, чтоб они все работали слаженно, а не ссорились и не тянули друг на друга одеяло. В каждый момент по мере роста компаний есть какие-то точки, где ты должен останавливаться и вникать сам. 15.06-15.22

— Вспомни мне, пожалуйста, самое начало твоей веб-студии.

— Я начал с того, что просрал собственную квартиру.

Я начал очень печально. Мы разделили с братом квартиру, в которой жили совместно, и он свою часть вложил в новую недвижимость, а я свою часть вложил в бизнес и через полгода все потерял. Мало того, что потерял, у меня образовались долги на сумму, равную половине этой квартиры. Фактически я потерял сумму, равную стоимость гостинки в городе Калининграде, где до некоторых пор мы вместе жили. Это было все очень печально.

У меня даже был момент, когда я в офисе на четвертом этаже подошел к окну и думал, что прыгнуть вниз будет веселее, чем продолжать биться головой об стену.

— И что тебя вывело? Как ты вытащил компанию из этой жопы?

— Во-первых, все разбежались, и прессинг ослабился. Когда все становится очень плохо, в какой-то момент ты начинаешь к этому привыкать. Поэтому, когда все разбежались, у меня было время сесть и подумать. Кроме того, к тому времени подоспели события, которые чуть-чуть облегчили мою жизнь. Мы с продажником сели друг напротив друга, я сказал: ну что, будем пробовать? Он сказал: давай попробуем. И мы начали пробовать, получили хороший контракт.

— Получается, что от того момента, когда ты хотел, грубо говоря, выкинуться в окно, до того момента, когда сидишь в своем доме рядом с камином, прошло три года.

— Нет, три года прошло до момента, когда я увидел, что бизнес это уже не просто работа, это уже начинает приносить ощутимый стабильный результат. — К тому моменту так случилось, что я практически опять остался без отдела продаж, у меня был небольшой пул постоянных клиентов. Но эти клиенты вдруг стали больше спрашивать услуги, связанные с интернетом. Разработайте нам сайт, может быть вы его продвинете, может быть, вы нам сделаете контекстную рекламу. Плюс я увлекся услугами в области маркетинга, стал разрабатывать стратегии маркетинговые я сделал правильный финт, когда ушел в инернет полностью.

У каждого бизнесмена есть этап, когда он начинает голодать по знаниям в области маркетинга. Я тоже набросился на кучу книжек, переварил их, потом стал применять это в своей работе, потом стал применять в работе с клиентами, которым было не до книжек и они занимались своими вещами. Это стало приносить результат. А потом ко мне стали валом идти. Ну, валом не валом, но в обороте моей компании значительное количество клиентов, которые запрашивали услуги на именно уже интернет. В основном, конечно, на разработку сайтов. Передавали из рук в руки.

— А как пришел к SEO именно?

— К SEO пришел тоже, скажем так, банально. У нас была побочная деятельность в виде создания порталов на различные темы. И в итоге образовался целый пул проектов, которые непонятно для чего были сделаны, непонятно чем заполнялись. В основном они заполнялись справочниками каких-то компаний, надо было что-то с ними делать, как-то монетизировать, а тут появились ссылочные биржи. Мы начали с той стороны, которая продавала ссылки. Мы на своих продуктах устанавливали специальный код, который позволял нам зарабатывать небольшую денежку на продаже ссылок. А потом я присмотрелся – оказывается, там была другая сторона жизни. Люди, которые покупали эти ссылки, их покупали не просто так, а чтобы продвинуть свои проекты. Я начал разбираться во всем этом, и постепенно пришел к тому, что это можно делать и для своих сайтов. Сначала были выведены на свои сайты, потом их взяли недорого несколько клиентов. Ну, а потом оказалось, что ссылок недостаточно. Нужно работать с контентом, нужно улучшать сами сайты, нужно их постоянно обновлять. И это выродилось в большую деятельность, которая с каждым годом только усложняется.

— Скажи, пожалуйста, SEO это вообще наука? То есть ее можно разложить, понять?

— Наукой это трудно назвать. Скорее прикладная деятельность, образованная вокруг науки. Если вспомнить, что Яндекс это изначально некий набор алгоритмов, позволяющий найти какую-либо информацию, которая тебе нужна. На сегодня это крутая смесь из матстатистики, классической математики, неоклассической математики. Те, кто занимается поисковым продвижением, пытаются угадать, как работают эти алгоритмы. Поскольку алгоритмы являются коммерческой тайной со стороны поисковых систем, то единственная возможность угадать их, это ставить эксперименты. Поэтому поисковое продвижение это деятельность сродни работе классического физика. Я закончил терфиз, да и, можно сказать, что девяносто пять процентов всех SEOшников это либо математики, либо физики, либо прикладные физики. То есть люди, так или иначе знающие, что такое матстатистика, как в результате экспериментов получать какие-то выводы, которые можно потом применять для собственных проектов, для предсказания каких-то результатов. В каком-то смысле это область прикладной науки.

— Получается, как работает SEO, раз ты сравниваешь с физиками-теоретиками? Есть какая-то теория, ставятся эксперименты, которые подтверждают данную теорию, и дальше следуют новые эксперименты, верно я понимаю?

— Как работает SEO. Мы берем и что-то меняем на входе. То есть, допустим, пишем какой-то текст. Хороший, плохой, содержащий ключевые слова, который этих ключевых слов не сдержит, но содержит слова, сопутствующие этим ключам. Например, вместо слова «фотоаппарат» мы напишем «объектив». И потом смотрим, какое место сайт с таким текстом займет в поиске. И мы видим, что, если текст умный, красивый, хороший, гладкий, понятный, нравится пользователям, они его дочитывают до конца, и такие тексты занимают первые места в поиске, в итоге мы начинаем делать такие тексты. А бывает, что наоборот, текст корявый, но зато перенабитый поисковыми фразами, опять же занимает первые места. И отталкиваясь от этих представлений поиска, в итоге получаем набор правил, которые хотя и меняются постоянно во времени с изменением алгоритма поисковых систем, но, тем не менее, позволяют в момент на сегодня отладить сайт так, чтобы он занимал позиции как можно выше. Нужно понимать правила поисковых систем.

-Давай с тобой попробуем разложить эту структуру, структурировать подход. Какие пять шагов нужно сделать начинающему человеку, который пришел и хочет продвинуть свой сайт в поисковых системах? Он пишет хорошие тексты, с чего ему нужно начать?

— Первое, что нужно человеку сделать, это поставить голову на место. Потому что у многих превратное сложилось представление о поисковом продвижении. Им кажется, что это некий набор манипуляций со своим сайтом, чтобы обмануть поиск. На самом деле нужно понимать это несколько иначе. Это действительно набор манипуляций, но он призван сделать сайт более понятным, более удобным и для поиска и для пользователей. Если человек к этому мнению приходит, то дальше с таким клиентом нам, компаниям, занимающимся поисковым продвижением, в разы легче. Одно из основных правил, на котором основано все поисковое продвижение – каждая страница сайта должна давать ответ на какой-то конкретный ключ. Не должно быть так, что на один и тот же запрос, который пользователи обращают к поиску, отвечает более одной страницы на сайте. Это принципиальный момент в поисковом продвижении. И, скажем так, девяносто девять из ста владельцев сайтов этого не понимают, и в итоге получают незначительные результаты уже с самого старта.

— То есть получается, что, прежде чем писать текст, я должна понять, какой ключ будет включен в эту статью. И вокруг этого ключа уже строить всю статью, по сути. То есть нужно делать это сначала, а не после, правильно?

— Конечно. Я приведу банальный пример. Возьмем ключ «купить пластиковые окна» и «пластиковые окна цены». Если мы начнем разбираться в смысле этих запросов, или, как говорят SEOшники, в интентах, то мы поймем, что «пластиковые окна» цены человек когда ищет в поиске, он, наверное, ищет прайс или ассортимент, некую ценовую информацию. А когда он набирает «купить пластиковые окна», он ищет компанию, которая обладает некоторым набором характеристик, способных его замотивировать на приобретение этой услуги. Получается, что мы не можем контент для этих двух фраз сосредоточить на одной странице. Теоретически можно представить себе некий лэндинг, где будет и ценовая информация, и некая информация, пробуждающая доверие и мотивацию. Но с точки зрения поискового продвижения, с точки зрения поисковых систем, более корректно будет, если на каждый смысл будет ровно по одной странице. Одна страница будет убеждать пользователя совершить покупку именно у этой компании, а другая страница будет раскрывать тему ценовой информации. Вот в этом базовый смысл, скажем так, поискового продвижения. Мы должны под каждый смысл создать по некому контенту, по некоей контентной единице, документу, которая и будет отвечать на этот запрос.

-Где мне взять список возможных ключей для моей темы?

— Тут надо сделать паузу и понять, что смыслов, которые пользователи используют для поиска информации, в конкретной теме может быть очень много. Пользователь может набирать «пластиковые окна», а может набирать «коричневые пластиковые окна», а может набирать «коричневые пластиковые окна с вентиляцией», или «пластиковые окна со светоотражающими стеклами». Подобных смыслов, которые пользователи обращают к поиску, может быть очень много. Поэтому, как мы только разобрались, что под каждый смысл должно быть по странице, нужно определиться, сколько же таких страниц в итоге возникнет на твоем сайте. Нужно идти в какие-то базы ключей, их очень много на сегодня. Но если, скажем так, обратиться к истории возникновения этих баз ключей, то на сегодня основными поставщиками поисковых запросов для того, чтобы с ними могли работать уже владельцы сайтов и оптимизаторов, их получается три. Это базы, которые создают сами поисковые системы – но они создают их в других целях. Это Wordstat в Яндексе, в Гугле есть AdWords, который агрегирует определенные ключевые фразы. Кроме того, это поисковая статистика. Относительно любого сайта есть открытая статистика, есть статистика закрытая, которая только для вашего сайта, и там вы тоже можете почерпнуть часть ключевых слов. И есть поисковые подсказки. Это те фразы, которые вываливаются в поиске, когда вы начинаете выбирать какую-то поисковую фразу. Их тоже можно выдернуть, агрегировать и в дальнейшем использовать для работы. Вот это три основных источника. Остальные базы, которые существуют – целая инфраструктура есть баз ключевых вокруг ниши поискового продвижения, они так или иначе получили, собрали, агрегировали большое количество поисковых запросов, взятых из этих трех источников, и просто предлагают удобные сортировки, удобные поисковые системы по этим ключевым фразам для работы.

— Твоя идея состоит в том, что я иду в эту базу, в этот источник, и просто составляю список из двадцати ключевиков? И под них делаю двадцать страниц отдельных, которые каждая вокруг ключевика сформирована, верно?

— Чтобы правильно собрать базу ключевых фраз для своего сайта, нужно все-таки обладать определенным набором знаний. Это не так просто, этому люди достаточно долго учатся. Поэтому нужно уметь правильно определять интенты, правильно подсказывать поиску какие делать, скажем, затравки, по которым ты будешь выдергивать оттуда ключевые фразы. Есть способ гораздо проще. Находим конкурента в своей нише, причем желательно даже не конкурента, а, скажем, коллегу из более продвинутого города. Продвинутее Питера – да и то не все питерцы будут согласны с этим – только Москва. Это семьдесят процентов поискового трафика, ну, не семьдесят, но сорок процентов точно. И гораздо проще найти сайт, который находится в топ-пять по Москве в своей нише, и дальше просто из него выдернуть так называемую «видимость». То есть ключевые фразы, по которым данный сайт уже находится в топе.

— Как это сделать?

— Это даст достаточно большой список ключевых фраз, с которыми уже можно работать в отношении своего сайта. Это гораздо более быстрый и простой способ для новичка, нежели пытаться составлять список затравок, потом парсить базы, это все сложно и тут легко ошибиться. А потом горько плакать.

— В какой системе можно вытащить видимость конкурента, то, по каким ключевым словам он выводится?

— Есть так называемые сервисы «видимости». В России наиболее известные это SpyWords и advODKA, который имеет питерские корни. Еще можно вспомнить украинский сервис «Продвигатор», который тоже активно работает с российским рынком в том числе. И есть российская компания «Семраш», но, к сожалению, она работает только с Западом. У них есть небольшая база ключевых фраз для Гугла, есть база видимости по российскому Гуглу. Но все же для продвижения сайта в России больше используется видимость по Яндексу. Поэтому «Семрашем» редко пользуются для продвижения именно внутри России.

-Третий шаг какой?

— Вот когда мы собрали ключевые фразы, и у нас образовался некий пучок этих фраз, дальше мы должны их правильно рассортировать по посадочным страницам. Посадочная страница на сайте это страница, которая связана с определенными ключевыми фразами. Надо для себя сразу отделять страницы на сайте, которые сервисные, которые поиску не нужны, и вряд ли будут привлекать какой-то поисковый трафик. И страницы, которые специально созданы для того, чтобы поиск их внимательно прочитал и в дальнейшем использовал для поисковых результатов, чтобы сайт находили именно через контект, через информацию на этих страницах. Такие страницы называются посадочными, и они должны быть связаны с конкретными ключевыми фразами. Причем соотношение должно быть такое, какое я сказал в начале. То есть для каждой фразы может быть только одна страница, но не может быть так, что несколько страниц для одной ключевой фразы. Вот мы берем пучок наших ключевых фраз, и с помощью кластеризации, или разбиения фраз по так называемым смысловым кластерам распределяем наши собранные с трудом фразы по этим посадочным страницам. Раньше это делали ручками, головой.

— Какое должно быть соотношение посадочных к непосадочным? Процент? Двадцать непосадочных, семьдесят-восемьдесят посадочных? Или без разницы это?

— Скажем, это вопрос прикладного характера. Если весомая доля информации необходима только для того, чтобы объяснить пользователю, как этим сайтом пользоваться, то здесь, скажем так, сервисных страниц должно быть достаточно много. Но обычно принято такие страницы даже от поиска закрывать, чтобы в дальнейшем поиск их и не индексировал, и не смотрел, что там написано. То есть такие страницы, как «восстановить пароль», «поиск по сайту», то есть все это закрывается от поиска, чтобы не сбивать его с толку. Поэтому говорить о каком-либо соотношении не приходится, но обычно бывает на маленьких корпоративных сайтах непосадочных страниц сервисных считанное количество. На больших сайтах их может быть очень много. Обычно их закрывают от поиска, чтобы не сбивать поисковую систему с толку. Чтобы у нее не возникало дублей и неверных представлений о вашем сайте. Идем к кластеризации. Фразы нужно правильно раскидать по посадочным страницам. Раньше это делалось с помощью рук и головы, и, к сожалению, давало много ошибок. Например, если мы возьмем тему ремонта квартир, то у нас, наверняка, соберется такой набор фраз, как «ремонт квартир», «отделка помещений», «циклевка пола», «ремонт сантехники». И понятно, что под каждую из этих фраз мы можем написать отдельную страницу со своим уникальным смыслом. Я еще раз обращаю внимание, что стремиться стоит не столько к уникальному тексту, сколько к уникальному смыслу. Но, тем не менее, у нас будет и такой набор фраз, как «ремонт квартир», «ремонт дома», «евроремонт», «квартирный ремонт». Вот такие фразы. И здесь уже непонятно, можем ли мы воссоздать уникальный смысл для каждой из этих фраз. Именно здесь нам прибегает на помощь так называемая кластеризация по выдаче или кластеризация сервисов. Сегодня такие сервисы есть. Стоимость колеблется за одну фразу от двадцати пяти копеек до двух рублей. За выполнение такой кластеризации. Но это гораздо более точный результат, нежели когда вы вручную пытаетесь распределить эти фразы. Так вот, просто туда этот список фраз скидываем, и на выходе получаем, что «ремонт квартир» и «ремонт дома» у нас в одном кластере находится, а «евроремонт» в другом кластере. И получается, что мы под «ремонт квартир» и «ремонт дома» должны написать один текст и одну страницу сделать, а «евроремонт» поисковая система предполагает, что вполне может быть отдельная страница, которая расшифровывает смысл того, что такое евроремонт.

— Дай хоть один такой сервис, который делает кластеризацию ключевиков.

— Можно даже не один вспомнить. Лидерами на рынке на сегодня можно назвать три сервиса. Это в первую очередь Rush Analitics, второй это JustMagic, и третий это, наверное, модуль внутри счетчика мониторинга позиций Топвизор. Там у них тоже есть кластеризация. На мой взгляд, это три основных сервиса, которые предлагают кластеризацию поисковых запросов по посадочным страницам. Фактически они на сегодня настолько умные, что как только собрали  фразы, можно туда закидывать и на выходе получать структуру для собственного сайта.

— Получилось, что у нас третий шаг это кластеризация по посадочным страницам или кластеризация ключевиков. Теперь у нас, получается, список страничек, под который нам нужно сделать контент. Следующий шаг какой?

— Вот теперь нам нужно написать контент. после того, как у нас воссоздана структура с готовым контентом, нам нужно сделать это понятным для поиска. Нам нужно разметить наш текст так, чтобы поиск однозначно воспринимал его как релевантный данному ключевому запросу. Многие это понимают превратно – что нужно просто натыкать ключей в текст, выделить их жирным, после этого поиск решит, что данный текст лучше всего отвечает данному ключевому запросу. Это не так. На сегодня есть даже текстовые анализаторы, которые позволяют правильно определить, как поиск видит данный текст с точки зрения ключевых запросов. Это уже целая наука. Здесь вряд ли можно дать какие-то короткие рекомендации. Я бы, наверное, советовал выполнять буквально очень простые правила. Это ставить основный ключ по правилам русского языка в так называемый тайтл – то есть в заголовок страницы, в ярлык страницы. По возможности использовать его же в заголовке статьи. А вот что касается самой статьи, я бы старался сделать ее раскрывающей смысл этого запроса. То есть если пользователь пишет «купить пластиковые окна», то, наверное, ему не нужно рассказывать, как пластиковые окна появились в истории человечества. С этой информацией вполне справляется такой сайт, как википедия. Наверное, нужно объяснить преимущество выбора именно вашей компании для оказания этой услуги, я бы на это обратил внимание. Текст должен решать проблему пользователя, именно в этом случае он будет показывать наилучшие результаты с точки зрения каких-то поведенческих метрик. Такие тексты будут дочитываться и вызывать желание пользователя перейти на страницу контактов, ознакомиться с другой информацией о компании. Это уже вполне измеримые вещи, которые поиск видит и, соответственно, на них надо обращать внимание. То есть не делайте кирпичи текстов, которые носят справочные характеры, решайте проблему пользователя, и это будет, возможно, лучшая поисковая оптимизация, которую можно на уровне новичка выполнить. Ну, и включение ключевых фраз в основные тексты.

— Мне понравилось, что ты рассказал, что нужно раскрывать интент в тексте. Интент это английское слово от слова «намерение», то есть получается, что нам нужно понять, с каким намерением вообще человек вводит эту фразу в поисковик, и что вообще он хочет получить.

— Есть много мифов, которые ходят, опять же, вокруг поискового продвижения. Что нужно обязательно насытить определенным процентом ключевых фраз. Потом их как-то выделить, насытить какими-то другими фразами. Да, есть определенные вещи, которые помогают сделать текст более соответствующим тем текстам, которые в данный момент находятся в топе. Но никаких общих правил здесь нет. Поэтому дать универсальный совет, как сделать это правильно, невозможно. И толкать на эту стезю человека, который только вчера понял, что поисковым трафиком можно управлять, я бы не стал. Нет никаких жестких правил по длине текста, или по плотности ключей. Это индивидуальные характеристики, связанные с конкретным запросом, с конкретной нишей, с конкретным регионам. Если мы посмотрим, какие сайты стоят по тем же пластиковым окнам по той же Москве,  мы увидим, что на них на всех есть расписание работы. Представляешь – на интернет-сайте указано расписание работы офиса. На сайтах пластиковых окон. Если мы зайдем в любой другой регион мы, разумеется, никакого расписания не увидим, как будто все компании работают круглосуточно. Так сложилось исторически, по сути это стало неким фактором, который помогает сайтам, которые указывают время работы именно по Москве, на московских сайтах помогает это выводить в топ. А в других регионах это никаким доминирующим фактором не является, и оттого, что вы там укажете время работы, ваш сайт в топ не взлетит. Такие мелочи, их на уровне любителя, новичка, поймать достаточно сложно. Поэтому я бы не советовал туда лезть. Лучше сосредоточиться именно на раскрытии интента. И тем самым нанести непоправимую пользу собственному сайту. Двадцать процентов этой работы даст вам восемьдесят процентов того трафика, который вы вообще сможете собрать в своей нише.

После того, как мы выполнили работу с оптимизацией наших страниц, нашего сайта, нужно сделать следующий шаг и увеличить внешнюю авторитетность ресурса. Это те самые пресловутые ссылки, которые то работают, то не работают, то вредят, то не вредят. Здесь есть свои секреты, но, опять же, есть гораздо более простые советы, которые помогают получить так называемые естественные ссылки, абсолютно не вредя собственному ресурсу, и в то же время, увеличивая его внешнюю авторитетность. Это те же самые гостевые статьи, которые разъясняют деятельность компании, понятно, что это не должны быть статьи, которые никому не интересны. Это наоборот должны быть какие-то интервью, раскрывающие какую-то сторону вашей компании, статьи, размещенные на популярных ресурсах. Кроме этого, это могут быть регистрации в различных справочниках, работы с досками объявлений, с досками вакансий – если у вашей компании есть вакансии, почему бы вам не разместить их на сервисе HeadHunter, там у вас будет возможность указать адрес собственного сайта, а это уже маленькая, но хорошая ссылка. Ну, и так далее. Есть целый набор источников, о которых, наверное, будет говорить человек, который на саммите будет рассказывать о ссылках. То есть есть целая куча источников, где можно оставить ссылку на собственный сайт, и при этом абсолютно ему не навредить. Это не биржа, это нормальная деятельность, которая характеризует ваш сайт как авторитетный. Потому что если вашего сайта нет в основных каталогах, которыми пользуются пользователи, если вашего сайта нет на досках объявлений, если деятельность вашей компании не освещается в каких-то публичных СМИ, если ваши материалы не репостят люди в социальных сетях, значит, наверное, вы очень маленькая никому не интересная компания. И, наверное, нет смысла поднимать вас выше в поиске. Потому что люди и так вами не интересуются, соответственно, вряд ли они заинтересуются в будущем. Надо это четко для себя понимать.

— Вечный вопрос, который все задают. Я сейчас услышала очень четкую рекомендацию. Ссылки можно, которые настоящие. То есть не надо идти их покупать где попало, но все, что органическим путем сделано и с нормальным интентом, оно все считается в плюс, верно?

— Да, но надо понимать, что хорошая продукция сама себя не продаст. Люди не будут просто так вас рекомендовать. Поэтому эту деятельность надо стимулировать, но корректно. Одно дело, когда вы идете на биржу, и просто покупаете что попало, что вам рекомендует какой-то агрегатор, ради того, чтобы извлечь из вас дополнительную денежку – это одно. А если вы просите своих клиентов сослаться на вас после удачного приобретения, после удачной покупки, то вряд ли это можно назвать плохой ссылкой. Да, конечно, вы применили определенные средства для стимулирования своих потребителей. Но если это увеличило вашу известность, вы не будете пессимизированы за это поиском, это наоборот пойдет вам на пользу. Подобную деятельность нужно активизировать, нужно ей постоянно заниматься, и это будет способствовать повышению вашего сайта в поиске.

Итак, друзья, смотрите, какие шаги нужно сделать для продвижения своего сайта в поисковиках

Первое. Сначала нужно понять, что такое поисковое продвижение.

Второе. Вы должны написать тексты так, чтобы каждая страница сайта давала ответ на конкретный запрос=ключ.

Третье. Теперь формируем список, набор ключевиков для своего сайта.

Четвертое. После этого нам нужно рассортировать ключевые запросы по посадочным страницам.

Пятое. Делаем контент понятным для поиска, поисковик должен видеть ваши посадочные страницы.

Шестое. Теперь можно озадачиться ссылками и увеличить внешнюю авторитетность ресурса.

 Вот эти 6 шагов помогут вам продвинуть свой сайт в поисковых системах. Кстати мы приготовили для вас специальную шпаргалку. Вы найдете ее на Websarafan.ru ру в разделе подкасты. А мы вернемся к Дмитрию. Дмитрий, что дальше?

— Дальше нужно разобраться, в том ли направлении вы идете. Нужно хоть немножко, но заниматься аналитикой собственного сайта. Нужно разбираться в том, как ведут пользователя на вашем сайте. Для этого есть сегодня наборы и простых инструментов, и сложных. Можно довести аналитику вашего сайта до того, что вы будете понимать, какие запросы вам приносят заказы, а какие просто, можно сказать, мусорные. Например, известно, что наиболее конверсионными заказами в интернет-магазинах являются запросы из трех, четырех и более слов. Люди, вводя конкретную товарную марку, с большей вероятностью совершают покупку, чем те, кто просто пишет «телефоны Samsung» или «телевизоры LG». То есть люди, которые пишут короткие запросы товарного характера, как правило, еще не определились с собственным выбором, и конверсии из таких запросов гораздо более редки. В то же время в других нишах короткие запросы, наоборот, приносят наибольшие конверсии. Например, знакомая мне очень хорошо по нашей турфирме ниша гостиничных запросов. Гораздо чаще совершается конверсия по коротким запросам. То есть человек, если собрался поехать, например, в Новосибирск, с большей вероятностью совершит бронирование гостиницы, если просто наберет запрос «гостиницы Новосибирска», а тот, кто набирает «гостиницы Новосибирска на улице такой-то» — таких запросов просто мало, и вероятность конверсии с них может быть и выше, но, скажем так, их в количественном отношении так мало, что можно  их никак не принимать, и по сути исключать работу с ними, поскольку большого числа заказов вы с них не получите. Вот чтобы в таких вещах разбираться, чтобы понимать, с чем работать, а с чем не работать, почему пользователи у вас не заказывают, а у вашего конкурента заказывают, нужно вникать в аналитику, разбираться относительно посещаемости вашего сайта.

— Лучше, наверное, идти к SEOоптимизатору, это уже, наверное, если ты не специалист, не имеет смысла в этих мелочах разбираться, верно?

— Ну, это скорее маркетологическая работа. То есть любой маркетолог, который сидит где-то в компании, как правило, вынужден разбираться с эффективностью рекламных потоков. В отличие от классической рекламы, где мы количество контактов с рекламой можем посчитать только на глазок, в интернете, в поиске все это считается вплоть до конкретного посетителя, поэтому аналитика здесь просто прелестная. Можно строить любые срезы, можно разбираться с очень тонкими материями, вплоть до каких-то демографических моментов. Можно видеть, как покупают женщины, как покупают подростки, как формируются рекламные потоки, ориентированные на брутальных мужчин, ездящих на крутых автомобилях, если вы должным образом настроите таргетинг в своей рекламе, или правильно будете позиционировать пользователя с помощью какого-то конкретного контента на сайте. И благодаря этому можно выстраивать очень интересные вещи в плане рекламы и легко обходить конкурентов.

— Золотые горы ты нам обещаешь, Дима.

— Золотые не золотые, но учитывая, что воронка постоянно сужается… Если раньше условно можно было выйти на улицу и крикнуть: я продаю! И у тебя очередь выстраивалась за пирожками. То сегодня приходится объяснять, чем твои пирожки лучше, чем пирожки через два шага от тебя. И в этих условиях умение работать с аналитикой оказывается серьезным конкурентным преимуществом, а именно поисковое продвижение здесь предлагает очень хорошие возможности для этого.

— Это начнет работать ведь через месяц-два, не раньше, правильно я понимаю?

— Здесь надо понимать циклы, с которыми работают поисковые системы. Чтобы поисковая система узнала и правильно восприняла ту информацию, которая изменилась на сайте, ей, во-первых, нужно об этом узнать. Поиск далеко не каждый день каждую страницу вашего сайта посещает. Проходит определенное время от одного визита поискового робота до другого. Поэтому если вы специально никак поиск не стимулируете, то он узнает об изменениях на вашем сайте через две, три, иногда и более недель. Далее ему потребуется проверить эту информацию. Это еще две-три недели. Плюс еще нужно правильно эту информацию разобрать для расчета ранжирования, это еще несколько недель. В итоге опыт показывает, что без дополнительного стимулирования требуется три, четыре месяца, иногда больше, чтобы поиск правильно обработал эту информацию и использовал ее для ранжирования, чтобы вы увидели конкретные результаты. Бывает и быстрее, но бывает и медленнее. В среднем где-то через три-четыре месяца наступает заметный результат.

— То есть это такая долгосрочная стратегия, по сути, тоже не быстрая.

— На пик возможностей либо оптимизаторская компания в отношении отдельного проекта, либо сам владелец выходит где-то через девять-восемнадцать месяцев. После этого начинается стагнация, и нужны уже какие-то кардинальные изменения на сайте, чтобы эту ситуацию изменить.

— Я думаю, что на этом мы можем закончить с SEO-оптимизацией и поговорить лично про тебя. я всегда спрашиваю: а где ты берешь свою внутреннюю энергию для того, чтобы всем этим управлять.

— Для меня это скорее инверсия. Есть люди, которым нужен отдых для того, чтобы заниматься делом. Я делом живу, для меня это в каком-то роде хобби. Меня убивает рутина, и я стараюсь как можно больше рутиной не заниматься, перекладывать ее на другие плечи. А вот именно деятельность в области бизнеса меня заводит, мотивирует, и для меня это лучшее времяпрепровождение в каком-то смысле получается. Я даже в компьютерные игры не играю, потому что это гораздо скучнее для меня, чем реальная ситуация в бизнесе. Потому что тут никогда заранее не знаешь, как оно повернется. Кроме того, играешь ты всегда на свои, и это еще больше заводит. А так у всех людей по-разному. Кто-то ищет энергию в спорте.

— Ты где ищешь энергию? В спорте, в медитациях, в книгах, в рефлексировании?

— Я ищу энергию в результатах бизнеса. У меня был преподаватель по мат-анализу, он еще жив. Он говорил, что нет ничего лучше, чем творческий экстаз. Что оргазм обычный – он гораздо слабее. И когда я вижу реально серьезный результат от того, что я делаю для клиентов или для своего бизнеса, когда я вижу это в виде понятного результата, я получаю весьма серьезный прилив энергии, которого мне хватает для того, чтобы совершать следующие шаги. Понятно, что иногда это вконец задалбывает, и в этот момент я ухожу, скажем так, в определенном смысле в отшельничество. Просто обрубаю все каналы, погружаюсь в каком-то смысле в себя.

— Дома или уезжаешь куда-то?

— Если есть возможность уезжать, уезжаю. Отъезд иногда в командировки либо на отдых. На отдыхе я не столько занимаюсь каким-то активным отдыхом, я просто хожу, или сплю, или ем. Главное, чтобы меня в этот момент не дергали. У меня такая деятельность, что прожить час без звонков достаточно сложно. Поэтому когда меня не дергают – это уже хорошо. Я уезжаю, как раз чтобы меня не дергали. Всем сообщаю: я уехал. У меня был период, которая я болел пневмонией, меня полтора месяца никто не дергал. Это было превосходное время.

— Несмотря на то, что у меня была температура под сорок, я лежал в больнице, я потерял девять килограмм, это был превосходный отпуск. Я полтора месяца ничего не делал. Вернее не то что не делал, а меня не дергали.

— Еще вопрос про продуктивность. Есть ли у тебя какие-то инструменты, или лайфхаки, или приложения? Как ты работаешь над своей продуктивностью? Как ты ее бустишь?

— Я занимаюсь комплектацией. То есть я накапливаю в стэке) определенную работу, чтобы потом ее сделать за один большой хапок. Когда мне нужно, например, обработать какой-то набор документов, или выполнить какую-то другую рутинную работу, или даже работа эта может быть не рутинная, например, подготовка докладов к конференции. Я выполняю другую деятельность, пока у меня не наберется в стэке достаточно большой пул задач, в который я уже полностью погружаюсь и выполняю его без отрыва от производства. Благодаря этому получается экономить значительное время на вход и выход. Когда ты пытаешься схватиться за много маленьких задач по мере их возникновения, всегда есть время, которое ты тратишь на то, чтобы разобраться, что это за проблемы и какие есть варианты решения. Я это все сжимаю до одного большого стэка. В итоге, получается, экономлю до половины времени, которое мог бы потратить на решение этих задач по отдельности.

— Ты делаешь все по Дэвиду Алану. Есть такой очень известный американский лидер по продуктивности. Основной мотив – мы все время говорим об этом – состоит в том, что он называет контекст. То же самое, что ты говоришь. Ты засовываешь задачи определенного контекста в определенный список. То есть если у тебя телефон в руках, и ты конкретно отвел себе полчаса на то, чтобы звонить, у тебя должен быть список телефонов, по которым ты позвонишь. И ты, не отвлекаясь ни на какие внешние процессы, делаешь эти звонки. Контекстом может быть человек, например. То есть ты засовываешь все задачи, которые тебе нужно обсудить со своим менеджером по продажам, допустим, в один общий список. И не миксуешь их друг с другом, а делаешь все в определенный момент, концентрируясь на этом контексте. То же самое ты и делаешь, только называешь по-другому. Скажи мне, пожалуйста, у тебя есть какие-то приложения на айфоне, которые ты используешь часто? Посмотри. Или что у тебя там, не айфон. Какие приложения часто используешь, поделись ими с нами.

— Часто это Фэйсбук, то есть социальные сети. Скайп. Платежные инструменты. Браузер. Ну, и в зависимости от того, занимаюсь ли я поездками или нет – Яндекс Метро, такси «Максим», Яндекс Такси. Телефон это для меня рабочий инструмент, продолжение моей руки, замена компьютеру. Я в последнюю поездку даже ноутбук не брал, потому что в принципе все задачи мог решить с помощью телефона.

— А цели ты пишешь? Краткосрочные и долгосрочные? Ставишь себе задачи на день, например?

— Вот планировщиками я не пользуюсь, у меня как-то не складывается с ними. Когда у меня скапливается большой пул задач, я кладу бумажку перед собой, пишу на ней тезисно задачи и выкладываю перед клавиатурой. И вычеркиваю. И по мере того, как все вычеркнуто на бумажке, я ее выкидываю.

— А долгосрочные цели не ставишь? Например, на год и сравниваешь их раз в месяц.

— А долгосрочные цели у меня всегда в голове. Они со мной всегда, они со мной живут, я с ними ложусь спать, встаю, обедаю. Даже когда я на отдыхе, я все равно в голове продолжаю их прокручивать.

— Какая книга однозначно изменила тебя к лучшему, и ты рекомендуешь ее предпринимателям к прочтению?

— Если говорить о деловых книгах, то, конечно, любому предпринимателю, если он хочет понимать, как работает его бизнес, обязательно уже имея собственный бизнес на третьем-четвертом году, прочитать Котлера, по маркетингу, в обязательном порядке. Там, по-моему, около девятисот страниц, но именно на третий-четвертый год она читается как захватывающий боевик. Потому что ты каждую главу проецируешь на свой бизнес и видишь свои ошибки на примерах, которые рассматривает Котлер. Это если мы говорим о деловой литературе. Что касается каких-то изменений в сознании, наверное, здесь я вспомню Роберта Хайнлайна, и его ранние произведения, в частности, «Чужой среди чужих». Это фантастика, но, тем не менее, это очень философское произведение. Упомянутый мной «Чужой среди чужих» считается библией хиппи. В каком-то смысле эта книга стимулировала появление движения хиппи в США. Весьма интересная притча на библейскую тему. Я бы рекомендовал ее прочитать с точки зрения изменения своего сознания.

Друзья, я напоминаю, что все ссылки мы дадим на Websarafan.ru ру в разделе подкасты. И вы все сможете найти и прочитать.

И давай напутствие какое-то скажем. Что бы ты сказал предпринимателям, которые только начинают свой бизнес, или которые на твоем уровне. Что-то важное из своего опыта ты, может быть, хочешь передать нам всем?

— Две основные ошибки, с которыми я сталкиваюсь у тех, кто только начинает бизнес. Первое – они думают, что хороший продукт продаст себя сам, и делают здесь кардинальную ошибку. Потому что без того, чтобы вы донесли преимущества своего продукта до своей целевой аудитории ничего у вас не случится. Даже там, где это случилось, это произошло только потому, что данную работу на себя взял кто-то, или ее делегировали кому-то другому. И вторая ошибка это то, что очень многие думают, что продукт должен быть обязательно инновационным, приносящим что-то новое в жизнь людей. Опыт показывает, что на старте своей карьеры бизнесмена нужно браться за то, где спрос уже сформирован, где есть целевая аудитория, где не нужно объяснять, зачем ваша услуга или ваш продукт нужен. Именно там вы будете, как минимум, иметь стабильный сбыт, а как максимум сможете при условии большой энергии и хороших инвестиций даже вырваться на заметные места. И в дальнейшем уже возможно продавить свою идею какого-то инновационного продукта или услуги. Когда у вас будет своя целевая аудитория.

— То есть нечего браться за новый рынок и за новый продукт, который никто не знает в самом начале, пока вы просто не научились управлять своей компанией, все правильно.

— Скажем так, недаром же ты взялась за тему поискового продвижения спустя пять лет существования собственного проекта. Правильно? Теперь ты можешь на свою аудиторию проецировать такие вещи, как поисковое продвижение.

— У меня был до этого проект, который называется tulp.ru, и там на самом деле очень много поискового продвижения. Там полтора миллиона посетителей в месяц, на моем основном проекте. И поисковое продвижение для меня не новая тема совершенно. Но в том проекте у меня были подняты инвестиции, и я не занималась им так вручную. Мы наняли компанию Ingate, у нас были финансы для того, чтобы поддерживать отношения с ними, и они нам помогали. Но да, руками я не разбиралась в этой теме никогда настолько. Вот только сейчас поняла, когда теперь у меня проект, который я начинаю на коленке, на свои ресурсы, теперь только начала разбираться так подробно.

— В любом случае, прежде чем браться за что-то новое, нужно состояться в чем-то понятном. И опыт прекрасный, и минимальное разочарование. Очень тяжело ошибиться, продавая пирожки с капустой. Как минимум, люди знают, что это такое. А если вы будете продавать какой-то обадзу, с которыми у нас здесь мало кто знаком, потому что здесь не Бавария.

— Я даже не знаю, что это такое.

— Это сырная закуска на базе камамбера. Я недавно был в баварском ресторане и нашел какое-то блюдо. Называется обадза. Думаю – возьму. У меня есть такая странная привычка: если я встречаю что-то незнакомое в ресторане, мне надо это попробовать. Даже с риском для жизни. Взял – оказалось это сырная закуска, неплохая, рекомендую попробовать, под пиво отлично идет. Но тем не менее, если вы откроете лавочку и попытаетесь рядом с пирожковой продавать обадзу в виде намазки на немецкие крендели, то вряд ли вас ждет такой же успех, как если бы вы просто рядом с этой пирожковой поставили еще свою пирожковую.

Вот такой полезнейший подкаст у нас получился. Мы поговорили про то, как делать SEO, какие шесть шагов нужно предпринять, если вы хотите продвинуть свой сайт в поисковиках. И еще и приготовили для вас шпаргалку, чтобы вы могли все это использовать у вебя. Скачивайте ее на Websarafan.ru ру в разделе покдасты. Услышимся!

Теперь только бери и делай.

А восемнадцатого января начнется саммит по SEO, который проводит известный и популярный паблик Websarafan.ru, и я на нем буду рассказывать про поисковое продвижение. В частности я затрону такие темы, как сделать ваш сайт, чтобы он привлекал больше поискового трафика, но при этом не отталкивал посетителей. Кроме того, мы поговорим о том, как подтянуть упавшие позиции, которые были ранее у вашего сайта в поисковых системах. А также разберем очень много моментов, которые упускают в своей работе с сайтом не только владельцы, но и опытные оптимизаторы. И, конечно же, мы отдельное внимание уделим эффективности поискового продвижения. Как правильно разобраться в том, что делают ваши оптимизаторы, или как корректно понять, куда двигаться в том, чтобы сделать свой сайт понятным для поисковой системы, но при этом ему не навредить.  Всех ждем, приходите, мы будем рады. И я постараюсь раскрыть все тайны, которыми обладаю сам, но в понятном формате. Чтобы попасть на саммит, вам нужно зарегистрироваться на сайте https://membership.websarafan.ru/courses/seo-sammit/ , ждем вас. Будем рады видеть.

 

 

 

Понравилась статья? Поделись с друзьями!