Катерина Ленгольд

“Человек, который создал первый самолет, который еле-еле пролетал 200м, застал самолет, который летал в 6 раз больше скорости звука. И эта индустрия просто совершенно сумасшедшая, в ней так все быстро меняется, мы так скоро начнем майнить астероиды, мы так скоро начнем все коммуникации делать через спутниковые технологии, мы так скоро начнем понимать экономическую активность, просто меряя кучу параметров, которые стоят в сенсорных спутниках, что это так круто. На нашей маленькой планете, на нашем маленьком оазисе мы только начинаем расти в ширь и в даль, и эта индустрия до сих пор еще маленькая, и чувствовать себя каждый день частью этой индустрии – это каждый день такой драйв.

– Наконец-то я увидела тебя, такую вдохновленную! Я так хотела тебя поймать в этом моменте,

У нас скоро будет интернет в любой точке мира, через 5-10 лет, у нас будет возможность коннектить девайсы, находясь посреди пустыни Сахара. Во-первых, все эти истории будут очень дешевыми, во-вторых, они будут быстрыми и абсолютно глобальными».

Добрый, добрый день, друзья! Я Таисия Кудашкина. Вы слушаете 107 эпизод Вебсарафан Шоу. Наша гостья – Катерина ЛенгОльд, создатель первого в мире маркетплейса спутниковых данных, вице президент по развитию бизнеса компании Astro Digital (между прочим, самый молодой вице-президент космической индустрии).

Катерина живет в Калифорнии. И разница во времени у нас 11 часов! Поэтому нам пришлось встретиться в 5 утра по Московскому времени! Честно признаюсь, накануне у меня был трудный и длинный день и мне непросто было проснуться в такую рань. А Катя вся такая яркая, свежая улыбчивая, на фоне новогодней ёлки. Самое крутое, что у нас были зрители! В прямом эфире нас смотрели примерно 40 человек, которые проснулись специально для того, чтобы подключиться к живой трансляции! И они не пожалели, потому что прямой эфир всегда дает чувство сопричастности и очень близкое общение с нашими гостями. Обязательно, посмотрите эту запись на странице facebook.com/ruwebsarafan (уже сейчас там 7 тысяч просмотров).

Напоминаю, что поставив лайк этой странице, вы подпишитесь на уведомления о прямых эфирах, и в следующий раз сможете присоединиться к нам, чтобы заряжаться энергией и драйвом наших крутантских гостей.  Мы с Катей поговорили о бизнесе и о космосе, о будущем и об Internet of Things, об инновациях и о том, как полезно слушать, как важно взаимодействовать с людьми из различных сфер, чтобы находить нестандартные решения. И конечно о планировании, о личной эффективности, о полезных привычках – это вообще любимые темы, Кати, которыми она делится в своих соцсетях. В итоге получился очень заряженный разговор. Не буду забегать вперёд, вы сами все услышите, а у меня к вам одна маленькая просьба: если вам нравятся наши подкасты, подпишитесь на нас на айтюнс или на саундклауд и пишите комментарии. Пишите, какие мысли наших героев вызвали у вас инсайт и заставили сдвинуться, начать действовать. Мне очень интересно! Потому что это то, ради чего мы делаем наши подкасты – уже больше двух лет с командой из пяти человек, каждую неделю! И вот, наконец, начинаем! Поехали?

Смотрите, друзья, как у нас все хорошо, какая шикарная улыбка у Екатерины, сразу видно, Катерина, где ты живешь, в какой стране. Скажи, пожалуйста, откуда ты к нам присоединилась?

– Я думаю, улыбаться можно в любой стране. Я нахожусь в Калифорнии. Я в Маунтинге, это рядышком, где Google, та самая кремниевая долина, которую часто называют силиконовой.

– Да, я жила в этом месте, я жила в США, в Калифорнии, почти 5 лет, а в Маутинг-вью родилась моя дочь, так что я тоже знаю этот город, я его вообще обожаю и тоже очень-очень люблю кремниевую долину, поэтому я знаю, как люди улыбаются. Америка располагает на самом деле, я понимаю, что все зависит от человека, но, согласись, США располагает к тому, чтобы улыбаться, потому что вокруг все улыбаются. Согласна?

– Я не знаю, мне кажется, я всегда такая немножко улыбчивая была. Я думаю, это не зависит от страны, причина улыбаться и люди, которым хочется улыбаться. Нужно просто правильное окружение для себя выбрать, и можно улыбаться где угодно.

– Ок. обычно мы начинаем с блица, это 8 вопросов, на которые тебе просто нужно быстро ответить, не думая. Поехали?

– Давай.

– Чем ты отличаешься от других, Катерина?

– Надо у других спрашивать, но я думаю, что в большей степени меня отличает от других то, что я не верю в провалы. Я не думаю, что можно сделать ошибку, которую нельзя восстановить, если человек не умер, то всегда можно что-то исправить, и успешных от неуспешных людей отличает то, что ты можешь подняться и двигаться дальше. Любая ошибка – это возможность чему-то научиться. Мне это очень помогает в жизни.

– В чем ты крута?

– Ох. Чем я крута? Наверное, в том, что я умею мотивировать себя и зажигать окружающих, свою команду на то, чтобы двигаться вперед, когда тебе тяжело, когда не все получается, когда рынок, клиенты, космос говорит нам «нет», а мы все равно идем вперед.

– Если спросить твоего друга, в чем ты крута, этот ответ будет отличаться? Что он ответит?

– Слушай, ты прислала мне некоторые вопросы, и я это обсуждала со своим любимым, и он мне как раз вот это сказал, что я такой человек, который показывает своим примером, что можно. Может быть, тяжело будет, но можно, все можно. И это меня отличает в какой-то степени.

– Скажи, пожалуйста, какие три слова тебя характеризуют?

– Я очень целеустремленная, вплоть до упертости. Я очень открытый и жизнерадостный человек.

– Что заставляет тебя вставать с кровати по утрам, от чего тебя прет, от чего драйвит?

– У меня чуть больше года назад появился щенок, вот каждое утро он очень меня драйвит, чтобы встать и пойти с ним погулять. Так что это отличная мотивация, кому не хочется вставать по утрам, можно завести собаку и вперед. А если серьезно, то каждый день – это возможность что-то новое попробовать, что-то новое для себя открыть. Когда утром просыпаешься – это такая новая страничка, где можно много нового написать, новый вектор задать для себя, это всегда ярко и интересно.

– Чего ты больше всего боишься?

– Еще несколько месяцев назад я больше всего боялась выступать на публике, мне было ужасно неудобно, я жутко стеснялась. И я решила побороть этот свой страх, нашла себе тренера, и теперь не так этого боюсь. Все равно некомфортно, но уже такой паники нет.

– Кого ты фолловишь или читаешь в интернете?

– Только близких и родных людей. Я стараюсь не читать бесконечный поток постов и статей, а читать книжки. Если мне нравится какой-то человек, зачастую у него есть какая-то книжка, где собраны все его ключевые мысли, и там за короткий промежуток времени собрать самое интересное.

– Например. В последний раз кого ты так читала?

– Я думала, переслушать всего Тима Ферриса, потом взяла просто купила его книжку «Инструменты титанов» и за 10-15 часов выжимку всего получила.

– Что ты крутого уже дала этому миру? В чем твоя миссия?

– Знаешь, я думаю, что я неплохой пример того, что девушка в 20 лет, из обычной семьи, без связей и невероятных талантов может взять и добиться успеха в Америке, в аэрокосмической индустрии, взять и сделать. Я думаю, это такой полезный пример. Мне повезло с окружающими, повезло с менторами, повезло с обстоятельствами, но я думаю, это хороший пример того, что это возможно, не нужно думать, что для достижения успеха нужны какие-то сверхъестественные обстоятельства. Недавно я выпустила свой ежедневник, рассказала о том, как я подхожу к личному планированию, и я вижу, что уже тысячи человек им пользуются, и мне приятно видеть, что какие-то мои личные наработки уже приносят пользу.

– Твой девиз, цитата, фраза, которые в последнее время с тобой.

– Это фраза Лао Дзы, я могу не совсем точно ее процитировать, но фраза звучит так: если ты веришь в себя, то тебе не придется никому ничего доказывать. Мне кажется, это такая точная штука, которая помогает поставить себя на место, когда нужно людям что-то доказывать, наверное, ты не очень веришь сам в то, что ты говоришь.

– На этом мы закончим наш блиц и можем спокойно разговаривать. Скажи, пожалуйста, в нескольких словах, в двух-трех предложениях, в чем суть твоего бизнеса?

– Моя компания Astro Digital, в которой я вице-президент, я возглавляю развитие бизнеса, строит спутниковую группировку, которая летает на орбите и снимает всю поверхность Земли. Каждый день мы можем покрыть любую точку Земли, потом берем эти данные, эти картинки и строим аналитику на базе этого. То есть мы можем увидеть, как меняется экономика, экономические условия, состояние окружающей среды, города, поля с течением времени. Это очень полезно как для финансового сектора, так и для сельхоза, для задач экологического мониторинга, то есть это комбинация летающих спутников и данных, которые они собирают, для глубокой и интересной аналитики на базе этого всего.

– Давай разберем эту историю с точки зрения обычного слушателя. Может быть, я задам тебе несколько примитивные вопросы, но ты, пожалуйста, на них отвечай. Скажи мне, пожалуйста, у тебя есть в компании свои спутники, или вы их арендуете? Где вы их берете?

– У нас есть своя спутниковая лаборатория, мы строим спутники. Наш аппарат был на недавнем запуске Союза, не очень удачном, несколько недель назад. Мы запускаем следующий спутник, который мы сами собирали, сами создавали дизайн, мы запускаем его в январе. Так что это наши птички.

У нас в сумме будет 30 аппаратов, в следующем году мы запускаем 10 аппаратов. У нас 2 тестовых аппарата на орбите уже летают, они картинки не собирают, мы технологии проверяли на орбите. Так что мы их не арендуем, это наши.

– Получается, у тебя по факту бизнес состоит из нескольких частей, сначала это технологии и создание спутников, и мало того, что вы эти данные умудряетесь собирать, вы их еще упаковываете и кому-то продаете на маркетплейсе. Правильно?

– Мы продаем это как аналитику, в основном для финансового и сельхоз сектора. Вообще, железо и данные как пиксели – очень быстро обесцениваются, и с этим очень сложно конкурировать, поэтому мы ищем способы, как создать дополнительную ценность на этих пикселях. Для нас большие данные, нейронные сети, которые мы строим, где мы из этих пикселей извлекаем очень интересные инсайты, для нас это самая интересная история.

– Например? Какие данные для финансового сектора можно извлечь из данных спутника?

– Смотри, ты со спутника видишь весь континент. Например, тебе хочется оценить объем урожая хлопка, для того, чтобы фьючерсы хлопка продавать или фьючерсы кукурузы. С помощью спутника ты каждый день видишь абсолютно все, все посевы этой кукурузы и ты можешь видеть, как меняется ее состояние после каких-то погодных явлений, то есть ты можешь очень точно предсказывать урожай, что супер важно для фьючерсов. Ты можешь мониторить стоянки автомобилей около супермаркетов, и благодаря этому понимать, насколько высокая покупательская активность, например, у Седьмого континента. Делая это каждый день, ты можешь предсказывать стоимость акций этих до того, как они зарелизят свои ежеквартальные и ежегодные репорты. То есть это такая очень интересная информация, которую ты не увидишь с Земли, но из космоса она очень хорошо, в глобальном аспекте видна. И это очень непросто глазами анализировать, ты с ума сойдешь, но с помощью нейронных сетей все это делается относительно просто и получается очень точно. Например, последнее наше исследование, мы определяли тип растений, которые произрастают. С помощью спутников мы можем с точностью 93% определить, что там вообще растет.

– Давай мы с тобой поговорим про твой личный путь, как ты дошла до этой сложной темы. Начала ты, как я понимаю, с ImageAiry, это была твоя первая компания, которая была связана каким-то образом с космосом.

Я получила возможность поучиться в MIT, приехала в Бостон и, окунувшись в эту атмосферу предпринимательства совершенно сумасшедших людей, которые днем берут миллион курсов в MITGarden, а ночью фигачат стартапы, я во всю эту фигню окунулась с головой и влюбилась в это почти сразу. Поняла, что мне тоже срочно нужна компания, срочно тоже нужен стартап, какой – совершенно непонятно. Я вместе с друзьями решила поучаствовать в конкурсе, он достаточно известный, называется MIT $100K Entrepreneurship Competition. Так сложилось, что друзья у меня были из аэрокосмической индустрии, я им  говорю: ребята, ракету мы не соберем для этого конкурса – но что мы можем сделать, расскажите, какие есть проблемы в тех индустриях, с которыми вы так или иначе связаны, которые можно решить айтишными какими-то решениями. Мы с ними долго все это дело мониторили и поняли, что индустрия спутниковой съемки очень старая, она уже лет 20 стабильно существует на коммерческом рынке, но проблема заключается в том, что доступ к данным – это просто ад. То есть, если тебе нужно какую-то картинку со спутника получить, тебе надо связаться с ритейлером, подождать 2 недели, и тебе потом голубями пришлют жесткий диск, на котором будет эта картинка. И у меня возникла идея: эти ребята все равно снимают данные со спутников, давайте сделаем маркетплейс, который позволит легко получить доступ к этим данным, вообще без каких-то заморочек, просто упростить доступ к данным, взять и договориться с кучей провайдеров спутниковых данных и собрать это все в одном месте. Вот так возникла компания ImageAiry, и к моменту, когда мы уже дошли до финала, мы уже так вовлеклись в этот процесс, так полюбили эту компанию, что бросать уже не было смысла. Мы привлекли инвестиции, и спустя несколько лет компанию нашу купили. То есть это не то, что я села и решила: буду стартапером, это было игрой в какой-то момент.

Друзья, в этом подкасте как никогда много англоязычных названий, фамилий, терминов, и мы бережно собрали их для вас и разместили на странице с описанием к этому подкасту, а также снабдили пояснениями и ссылками. Описание ищите на странице blog.websarafan.ru/podcast107 Там же есть конспект и полная транскрипция моего интервью с Катей для тех, кому проще воспринимать информацию в виде текста.

– В тебе есть какой-то глобальный масштаб. Согласись, ты же сама осознаешь: это не так просто, в 25 лет оказаться тем, кто ты есть и где ты есть сейчас. Поэтому интересно расковырять, откуда в тебе этот масштаб мыслей, и как началось в тебе это желание и понимание того, что все возможно, и ты все можешь. Где оно родилось?

– Я всегда бежала впереди паровоза, всегда, с детства. Мне всегда было все интересно, и когда я пошла в 1 класс, мне было скучно, и я поэтому сидела под партой. Я получала миллион замечаний, потому что меня не спрашивали, так как я всегда сидела с поднятой рукой. И потому, что мне было скучно, я решила перепрыгнуть через несколько классов – в результате я в 14 лет уже поступила в институт.

– То есть это было не родительское решение, ты сама решила перескакивать через классы?

– В первый раз родители знали об этом, а второй раз я вообще не сказала. То есть я прошла уже собеседование в новой школе в следующий класс, а в августе позвонили родителям и сказали, что нужны оценки за предыдущий класс. А я не училась в 7 классе, я в 8 поступила уже  – то есть родители даже не знали. Я вот такая, очень сознательная и очень самостоятельная.

– Это было в российском каком-то городе? Откуда ты?

– Это было в Москве. Потом я поступила в институт, параллельно получила еще одно высшее образование в России, потом еще поступила в Высшую Школу Экономики. Потому что я была совсем маленькой, я почему-то думала, что меня никто всерьез воспринимать не будет, если я приду такая, 17 летняя, умная, все знаю, все умею, и я решила, что я буду образованием добирать, дипломы коллекционировать. Сейчас я, например, понимаю, что это была такая отмазка для себя, потому что мне было банально страшно, потому что когда учишься в школе, ты отличник, тут все понятно. Жизнь такая структурированная: тут тебе дали задание, ты его сделал правильно, получил свою пятерку, погладили тебя по голове, ты молодец. В жизни не так. Никто тебе задание четко не поставит, за его выполнение по головке не погладит, поэтому, мне кажется, убегая от ответственности, я решила, что буду получать одно за другим высшее образование. Потом я получила грант и могла выбрать, куда поехать учиться. Мне повезло попасть в MIT, и оттуда уже выросли ноги моих космических эпопей.

– Школа, о которой ты рассказываешь, это был тяжелый для тебя период, или наоборот, ты такая вся довольная, пробежала и все? Или были какие-то сложности с коммуникацией? Почему ты бежала вперед? Это ведь тоже вопрос. Куда-то что-то человека гонит?

– Конечно, гонит. Мне хотелось доказать себе в первую очередь, что я могу. Было ли это легко? Нет, это не было легко. Даже не столько с академической точки зрения, мне было нелегко психологически: у меня были сверстники на 3-4 года меня старше, и это сумасшедшая разница в возрасте. Например, мне было 10, а им 13 и 14 – это же вообще разные люди абсолютно. И это было огромное испытание. И если бы сейчас у меня был бы ребенок, я бы узнала, не разрешила бы ни за что сделать так. Потому что это очень большое испытание. Но я совсем не жалею, потому что мне нравится, где я оказалась. Но это как с трюками: трюки, выполненные профессионалами, повторять не следует.

– Ты совершенно права, даже год разницы имеет значение, не то что 3 или 4. Тебе было одиноко в тот момент?

– Знаешь, я была очень сильно занята, я не помню, чтобы мне было одиноко, но я помню, что мне было некомфортно общаться. Я просто не понимала, почему этим людям неинтересно то, что мне интересно. Наверное, в какой-то момент я потеряла связь с окружающими. Я очень самодостаточный человек, поэтому я не могу сказать, что если со мной не разговаривают, это печаль-беда. Я скорее просто удивлюсь: чего это они со мной не разговаривают? Ну, и ладно. Я помню, что у меня было некоторое непонимание того, почему так происходит. И это было не очень приятно, наверное. Я не могу сказать, что я страдала, но я понимаю, что это было бы нелегко многим другим людям, поэтому я бы не советовала.

Я была такой супер сумасшедший ботаник, у которого шило в одном месте, которому все интересно, который почему-почему-почему, а у них там своя жизнь, тусовки, мальчики, платьешки – мне до этого еще нужно было дорасти, конечно. И они правильно себя вели для своего возраста, и я правильно себя вела для своего возраста, но мы немножко невпопад были

Я так понимаю, это была такая ассоциализация, потому что ты была зациклена на своих целях и задачах, и пришлось догонять эту историю потом, все равно пришлось. Правильно?

– Конечно. Если ты полностью концентрируешься на учебе, то на социальные вещи, которые супер важны тоже, у тебя мало времени. Это неизбежно.

– Ок, давай теперь перескочем туда, на тот грант, на который вы подали, я так понимаю, вы его не выиграли, но вас это втянуло во всю эту историю, и по факту ты со своими партнерами организовала эту компанию и начала в ней работать. Правильно?

– Да. MIT 100K – это такой грант, как соревнование в бизнесе.

– Получается, что ImageAiry была организована тобой и твоими партнерами, и потом вы ее продали. Правильно?

– Да.

– Сколько лет назад это было?

– Это было 3 года назад. Ты кстати говоришь, что мне 25, а мне уже 26 с половиной

– То есть 3,5 года назад – сильно повлияла твоя идея на рынок спутниковых данных? Она изменила инвайромент весь?

– Я думаю, невозможно полностью изменить инвайромент, если нет никаких предпосылок к тому, что эти изменения должны произойти. Я думаю, что эти изменения произошли бы и без меня, так или иначе кто-нибудь пришел. Потому что это назревало, назревала необходимость более активной коммерческой эксплуатации данных, которые суперценные и суперинтересные, но работать с ними очень тяжело. Я бы не стала это себе исключительно приписывать, я думаю, наша команда являлась неким воплотителем и катализатором всего этого, но индустрия двигается в эту строну, и мы видим другие компании, которые этим занимаются и делают тоже очень интересные вещи. Поэтому мы все такой небольшой вклад вносим в это большое и важное дело.

– А кем ты была? Какая твоя функциональность была, что ты делала, какую часть ты закрывала?

– Я была СЕО, я была Генеральным директором компании.

– А как так получилось, что партнеры у тебя парни, а СЕО оказалась ты?

– Я же говорила, что я упертая. Слушай, не знаю. По-моему, я сразу на себя нацепила шлем вождя. Кстати у нас еще одна девушка была в технической части, она и сейчас со мной вместе в компании, Александра, она тоже девушка, очень талантливая в технологиях, и все круто. Я не знаю, я никогда не задумывалась обо всех этих гендерных историях в детстве, и когда я начала достигать каких-то успехов, меня стали спрашивать: каково это, быть женщиной, да еще и в технологиях? Я как-то и не знаю, наверное, как и всем остальным. Я никогда не рассуждала так и не искала причины, которые почему-то должны меня останавливать. Это я уже сейчас задней мыслью понимаю, что, наверное, что-то было бы легче, но на момент, когда я все это делала, мне было до лампочки, что называется. Девочка и девочка, мальчик и мальчик, две руки и две ноги, как говорится.

– А можешь ли ты вспомнить, что сделало тебя в твоей жизни такой упертой и человеком, который достигает всего? Может быть, ты сможешь вспомнить какой-то инсайт или какую-то родительскую привычку, которую тебе внедрили.

Я сколько себя помню, вечно мне какого-то мамонта нужно было добыть и принести. Мне все время хотелось сделать что-то такое, чего еще никто до этого не делал, иногда это даже приводило к каким-то негативным последствиям. Например, когда я была маленькая, я раскладывала болтики и шурупчики по маленьким ячейкам – так папа меня приучал ко всяким техническим историям, и я однажды, чтобы впечатлить папу, принесла из детского сада ему болтик. Только он был килограмма 2,5. Есть такие качели для детей, в середине там перекладинка, и этот болтик соединял эти качели, я его два часа выковыривала и принесла папе такой большой синий болтик. Папа был очень доволен. Я три дня несла его домой, перебежками, он был очень тяжелый, под кустом где-то его хранила, и мне все время такой движухи хотелось. Хотелось произвести впечатление, показать родителям, что я молодец, наверное, чтобы они оценили, увидели, как я стараюсь.

– Интересно, ты говоришь, что отец повлиял на тебя в этом отношении, с точки зрения технологий. Я услышала, что он что-то делал специально и как-то развивал тебя в эту сторону, правильно?

– Да, у меня папа очень увлекался радиотехникой, меня с детства шурупчики увлекали. Его тренога от камеры была моим домиком, я там всегда сидела, пока папа что-то настраивал. Мне всегда это нравилось, одно из моих первых слов было «битофон» – я так подозреваю, это видеомагнитофон. Меня всегда это интересовало, увлекало, но когда я в школе была, меня болтало совершенно между разными направлениями: то я с ума сходила по ядерной физике, то меня в биотехнологии тянуло, и я на все олимпиады по органической химии ездила. То есть меня болтало очень сильно, и то, что меня в результате влюбил в себя до смерти космос, стало для меня неожиданностью, потому что на сегодняшний день у меня уже 5 образований, и ни одно из них не связано с космической индустрией.

– А какое у тебя образование изначально? В MIT какой факультет закончила?

– В MIT я делала Computer Science и МВА совместно, до этого у меня есть образование по криптографии, у меня есть образование по экономике, по социально-экономическому анализу инноваций и по анализу данных.

– Давай мы теперь туда вернемся, когда вы продали эту компанию. Это сильно изменило тебя?

– Это было абсолютно логичное продолжение истории, потому что я продолжала заниматься тем, чем я занималась, только я переехала из Бостона в Калифорнию, стала чаще видеть солнышко и чаще выходить на улицу. Но вещи, которые я делала, мало в чем поменялись, да, у меня стала больше команда и больше возможностей, но по сути род моей деятельности, отношение к тому, что я делаю, отношение к компании не изменилось вообще никак.

– И твое осознание самой себя тоже не поменялось? Может быть, ты для себя стала взрослее, или это дало понимание того, что то, что ты делаешь, на самом деле ценно,  потому что вы смогли это продать?

– Не могу сказать, что это стало какой-то важной точкой, я отношусь к этому довольно спокойно. Для меня гораздо интереснее, когда у нас первый запуск был спутника, когда у нас были подписаны первые платные клиенты. Для меня гораздо большим является валидация рынка, чем валидация тем, что ты присоединил команду. Да, ты это сделал, потому что так лучше коллаборация, потому что так ты можешь больше сделать.

– А я и не говорю, что ты обманываешь, я пытаюсь понять, что для тебя важно. Услышала, что для тебя были важны первые клиенты. Расскажи тогда нам вот этот кейс с твоими первыми клиентами. Сложно было?

– До сих пор сложно, мы до сих пор строим нашу группировку, у нас еще данных нет, поэтому все клиенты, которые у нас появляются, я не называю их клиентами, а называю их партнерами, потому что они вместе с нами строят это будущее. У нас есть прекрасный партнер – компания в России, которая занимается высокоточным земледелием Exact Farming, они делают крутейшие вещи на мировом уровне и сейчас распространяются на глобальные рынки, мы им помогаем мониторить поля, для того, чтобы определять точно, что нужно или не нужно, что фермер должен добавить и еще что-то. Мы с ними работали вплотную-вплотную, чтобы понять, как лучше эти данные будут для них работать. Это не отношения, когда ты пришел: сколько стоит? 3 рубля. Ты получил эти 3 рубля, дверь закрыл и до свидания, это гораздо более интимные, близкие, внимательные отношения, когда ты строишь продукт вместе по сути.

– А как ты  нашла его? Я хочу просто конкретики от тебя. Расскажи мне какой-то конкретный кейс или что ты запомнила, может быть, даже если это не самый первый клиент, но один из самых интересных для тебя.

– Мы на самом деле накапываем клиентов индустрии как только можно, хожу с лопаточкой, и как дождевых червей. Например, на какую-то конференцию съезжу и насобираю. Например, так мы вышли на рынки хеч-фондов и трэйдинга, финансового сектора. Потому что мы думали раньше, что наши ключевые игроки – это экологический мониторинг и сельхоз, а потом после нескольких встреч наше направление фокусировки поменялось.

Что у тебя за стратегия работы на конференциях, как ты работаешь там, и как ты потом клиентов оттуда вытаскиваешь?

– Я стараюсь выступать на конференциях, насколько это возможно, потому что тогда ты рассказываешь о себе один раз на выступлении, а не сто раз всем подряд. А потом я стараюсь много слушать. И для меня, как для человека, который очень любит говорить, закрыть рот и слушать – это очень непросто. Во-первых, я поняла, что людям нравится о себе говорить – вот я сейчас о себе рассказываю, и мне нравится, поэтому когда ты предлагаешь людям рассказать, что они делают, спрашиваешь их мнение, то они начинают испытывать к тебе симпатию, потому что тебе не все равно. И ты откапываешь огромное количество интересных инсайтов, потому что когда ты говоришь, то что ты знаешь, то ты и знаешь, пока ты говоришь, а когда ты закрываешь рот, сразу миллион полезностей возникает. Но это очень тяжело, особенно для таких экстравертов, как я, хоть пластырь с собой носи.

– Давай эту стратегию договорим с тобой до конца. То есть ты приходишь на конференцию, выступаешь, рассказываешь про саму себя, чтобы тебя все знали, а потом просто ходишь и… что спрашиваешь? Расскажи, как ты это делаешь.

– Расскажите, что вы делаете, почему вы это делаете, кто ваши клиенты, какие есть проблемы, в чем сложность,  где не хватает данных, откуда вы сейчас их берете, какой был бы идеальный сценарий, если бы эти данные к вам поступали, как бы они выглядели – прямо заставляешь их нафантазировать что-нибудь красивое для себя и пытаешься понять, как ты к этой фантазии можешь приблизиться. Я в последнее время для себя поняла, что вместо того, чтобы окучивать сразу 100 человек на конференции, обменяться визитками и с трудом запомнить, как человек выглядел, лучше подходить к этому глубже, пусть меньше. То есть попытаться выстроить именно личные отношения с человеком, пообщаться 10-15 минут, не про природу и погоду, этот small-talk, а реально попытаться услышать человека. И по моим наблюдениям, это очень помогает. Потому что очень многие относятся к нетворкингу, как к спид-дейтингу вообще без остановки, когда ты с одним человеком уже говоришь, а глаз уже косит и высматривает, кого следующего выхватить из толпы и у него отобрать визитку. И когда такое происходит, ты реально не фокусируешься ни на одном человеке. А мы же это чувствуем, когда смотрят тебе в глаза, интересуются тобой, или когда ты очередной в списке из 70 человек. И получается, что ты вроде сделал много встреч, но глубины в них нет никакой, и они вообще бесполезны.

– То есть получается, на этих встречах по факту ты занимаешься бизнес-девелопментом в какой-то мере, то есть ты с точки зрения своей компании подходишь к человеку и пытаешься выяснить с точки зрения данных, что у него уже есть, чего у него нет, что ему может понадобиться, и что твоя компания может ему предложить. Правильно?

– Знаешь, я про себя как компанию думаю в последнюю очередь. Потому что когда ты начинаешь тянуть эту беседу в сторону того, что у тебя уже есть, значит, ты не сможешь понять, что тебе надо, чтобы у тебя было, понимаешь? То есть чем меньше у тебя этой адженды, этот список вопросов, что ты как-то его дотянул до своих сервисов, то у тебя есть шанс продать то, что  у тебя есть, но ты никогда не выяснишь что-то новое, поэтому эти вопросы должны быть максимально широкими. И если человек выходит в ту степень, о которой ты даже еще не думал, это не повод его остановить и спросить, как же он делает именно эти данные, надо идти в ту степь, в которую он идет, тебе тоже туда надо. Мне кажется, для первого знакомства это гораздо полезнее. Потому что предприниматель – это такой человек, который придумывает что-то, и в этой своей иллюзии может жить годами, и если он достаточно харизматичный и убедительный, то он может еще годами в это вовлекать свою команду и инвесторов, но обмануть людей, которые непосредственно являются игроками этой иллюзии, в долгосрочной перспективе не получится, потому что они знают, как в эти игры играть. И когда ты начинаешь слушать людей, это такая отличная проверка на безумие, когда ты начинаешь слышать вещи, которые тебе, может, и не хочется услышать, но которые тебе знать надо, иначе ты можешь выбросить пару лет своей жизни на помойку, веря в ерунду, которую ты сам себе в голову вбил. Потому что как наш мозг работает: ты веришь в то, что помидор красный, и когда ты читаешь какой-то текст, ты выкинешь любые факты, которые не согласуются с твоим мнением, и выберешь микроскопическую зацепочку, которая поможет тебе утвердиться в твоем мнении. Это называется conformation bias (Склонность к подтверждению своей точки зрения). И это очень опасная штука, потому что ты не учишься, ты не узнаешь ничегошеньки нового. А мне кажется, что любой человек, который строит бизнес, его задача засунуть куда подальше свои иллюзии, развесить уши и постараться искать не то, что он хочет услышать, а то, что ему хотят сказать. И это очень непросто, но полезно.

– Катя, дай пример конкретный, как ты услышала что-то, что оказалось в разрез с тем, что вы делали до этого, или как-то поменяло вашу компанию, куда-то увело ее в другую сторону?

– Мы сейчас меняем наше позиционирование по поводу бизнес-модели, как должны эти данные продаваться, в каком формате должна быть построена эта бизнес-модель, потому что я собрала инсайты от финансового рынка.

Мы думали, что данные нужно продавать для сельхозрынка погектарно, подписка на год. Но для финансовых рынков мы увидели, что такой подход вообще не работает, им нужны регионы. Например, целиком вся Северная Америка. И это меняет то, как продукт этот должен делаться, и то, как эта бизнес-модель должна работать. Потому что ценность разных регионов неодинаковая: ценность Южной Африки как сельхозрынка и США неодинаковая, поэтому ты должен сбалансировать эту модель. Нам казалось, что это одинаково: здесь гектар, и здесь гектар, спутник снимает, какая разница.

– А как это повлияло на вас? На ценообразование повлияло, вы по-другому продаете?

– Да, повлияло на ценообразование, повлияло на продукт. Это в принципе очень много что дало, хотя мы где-то год думали, что будем продавать в той модели. А сейчас понимаем, что не надо так, наверное, делать, мы себе таким образом ограничим рынок.

– Почему ты говоришь, думали, что вы будете продавать? Вы продаете уже по факту что-то или находитесь еще на стадии продакт-девелопмента и только-только начинаете делать первые продажи?

– У нас есть партнерство, компания, которая делает предзаказ наших данных. И вторая история, что мы берем чужие данные, не со своих аппаратов, и делаем аналитику на базе этого. Там тоже есть продажи.

Мы зарабатываем в основном на спутниковой истории, на железе, на том, что мы делаем компоненты еще для других компаний. У нас есть железный бизнес, и немного на данных, для нас это интересно как консолидация рынка, понимаешь? Даже не сколько заработать денег, чтобы содержать на это компанию, а доказать, что рынок готов за это платить, то есть в каких-то микропорциях это в разные рынки пробовать. Конечно, основной доход мы ожидаем на будущий год.

– То есть burn rate у вас больше, чем вы зарабатываете, грубо говоря. Вы пока еще не покрываете расходы на собственное содержание. А сколько человек у тебя в компании, и

– В компании около 40 человек.

– А сколько денег привлекли?

– В последний раунд было почти 17 млн.

– То есть это не первый раунд?

– Да, и мы сейчас будем привлекать еще один раунд в 2018 году.

– Хорошо. Расскажи нам про вот этот вот путь от идеи до того, что вот у вас сейчас 40 человек.

– Мне интересно про прогресс вот этот поговорить, с чего ты начинала и как ты доросла до того, что сейчас происходит.

– Ты знаешь, у нас очень горизонтальная структура, и все чувствуют себя на равных условиях, нет такого, что пришел начальник, ты косынку свернул, сидишь и притворяешься, что работаешь.

– Это же вообще неприемлемо, особенно для ниши стартапов, там вообще нет управления, правил, насколько я знаю, я тоже там жила несколько лет, мне интересно, как ты об этом расскажешь. Там стиль управления кардинально отличается от российского, ты согласна?

– Абсолютно согласна, принцип «я начальник, ты дурак» для меня дикость, я даже не представляю, как такое возможно. Ты нанимаешь умного человека, чтобы он делал какие-то конкретные задачи, и приходишь и начинаешь ему талдычить, что ему делать, а что не делать, – на фига ты его нанял, сиди сам делай. Такой гипер контроль кажется мне очень непродуктивным, нанимай хороших людей, и они сами найдут, чем себя занять, если у них нет мотивации, значит, ты дурак, значит, ты делаешь какую-то фигню, которая не создает условий, чтобы людям было интересно. То есть либо ты нанял не того человека – опять же, сам дурак, либо задачи твоей компании неинтересные. А если эти оба условия выполняются, то дальше магия должна происходить сама, мне кажется. Лучше создай такие условия, когда ему захочется делать. Тогда он и в выходные будет работать, и вечером ответит на твой звонок, и что угодно.

– А какие такие условия, что тебе хочется работать по выходным? Что сделала такого или сказала тебе, или дает тебе твоя компания, что ты хочешь работать по выходным и придумывать что-то свое, развиваться вперед?

– Сразу скажу, я работаю по выходным не часто, только тогда, когда это нужно, потому что я верю, что отдыхать нужно обязательно, иначе качество твоих идей упадет очень резко, и толку не будет никакого от этой твоей переработки. Вот мы запускаем спутники в космос, я сегодня читала, SpaceX делаю ракету Falcon Heavy, она в январе полетит. (Мы кстати на Фальконах тоже повезем наши спутники на орбиту в этом году). Так вот они Тесла запускают на этой ракете в космос, они машину запихивают в ракету, включают там музыку Space Oddity, и этот Roadster Tesla в темно-вишневом цвете будет рассекать по нашей галактике, увидим, что из этого получится. И быть частью вот этой индустрии, это просто сумасшествие, ты вдумайся: 1903 год, если я не ошибаюсь, братья Райт в первый раз запустили самолет, он 200 метров хорошо если пролетел, после этого упал на землю. Три или четыре раза повторили это счастье, это был огромный прорыв для человечества, чуть больше ста лет назад. За это время прошла жизнь нескольких поколений. И один из братьев еще был жив, когда полетел Х15, по-моему, это самолет, который в 6 раз превышает скорость звука (могу в цифрах немножко ошибиться). То есть человек, который создал первый самолет, который еле-еле пролетал 200м, застал самолет, который летал в 6 раз больше скорости звука. И эта индустрия просто совершенно сумасшедшая, в ней так все быстро меняется, мы так скоро начнем майнить астероиды, мы так скоро начнем все коммуникации делать через спутниковые технологии, мы так скоро начнем понимать экономическую активность, просто меряя кучу параметров, которые стоят в сенсорных спутниках, что это так круто. На нашей маленькой планете, на нашем маленьком оазисе мы только начинаем расти в ширь и в даль, и эта индустрия до сих пор еще маленькая, и чувствовать себя каждый день частью этой индустрии – это каждый день такой драйв.

– Наконец-то я увидела тебя, такую вдохновленную! Я так хотела тебя поймать в этом моменте, пытаясь подковырять там и здесь, вот наконец я тебя поймала. Короче, тебя прет от того факта, что ты в драйве, что ты в движении, что ты впереди планеты всей.

– Просто есть технологии, где прирост эффективности маленький, его можно увидеть, но его тяжело заметить, потому что он очень небольшой, маленькими шажочками. Освоение космоса – это та история, которая семимильными шагами двигается, поэтому каждый прорыв очень заметен. И люди такие создания, что им нужно видеть результат своих действий. И космос – это одна из тех областей, где ощущение от того, что ты делаешь, прямо ух! Как ни в какой индустрии.

– А расскажи про последние прорывы нам вообще. Ты сейчас сказала, например, что Тесла на космическом корабле запустили в космос. Правда, я не поняла, зачем они это сделали, рада фана, клево было, да?

– Они еще не запустили, это будет январский запуск, если все пойдет хорошо. Им нужно протестировать ракету перед тем, как они туда будут нормальные грузы вешать, потому что ракеты – это не очень надежная история, они взрываются часто, проблемы часто возникают, это будет у них одно из первых тестирований, поэтому им нужно что-нибудь запустить. И ты не будешь туда ставить супер дорогой груз, и мне кажется, это очень крутая идея с точки зрения пиара, теперь Тесла станет таким космомобилем. И в принципе это крутая идея, как две технологии, одна, которая меняет землю, а другая меняет космос, – это рядышком, в одной ракете. Еще очень интересные вещи сейчас происходят в области спутникового интернета, в области коммуникаций.

У нас скоро будет интернет в любой точке мира, через 5-10 лет, у нас будет возможность коннектить девайсы, находясь посреди пустыни Сахара. Во-первых, все эти истории будут очень дешевыми, во-вторых, они будут быстрыми и абсолютно глобальными.

– Спутники будут осуществлять интернет связь. У меня знакомая компания как раз обеспечивает спутниковую связь. Одна из крупнейших – это компания OneWeb – у них уже сотни спутниковых аппаратов, они будут широкополосный интернет делать с орбиты. Компания, наши хорошие друзья, HeliosWire делают связь для интернет девайсов, тебе их надо законнектить, и в каждой из них wi-fi, или ты сим-карту будешь запихивать, тем не менее, тебе надо все девайсы объединить, весь Internet of Things прикован к тому, чтобы обеспечить их связанность, коннект между ними, и это совсем непростая задачка, потому что засунуть чип сенсорный в любой девайс несложно, а вот так, чтобы они все были покрыты сеточкой, это непростая задача, и она будет обеспечиваться за очень небольшие деньги спутниковыми аппаратами. Это будет следующий рывок в Internet of Things. Вообще освоение космоса, мы сейчас, когда пытаемся осваивать более глубокий космос, нам нужно взять большую ракету, на нее погрузить кучу всего на свете, преодолеть земную гравитацию, что требует огромного количества энергии, и куда мы там дорулим. Если мы сможем иметь какие-то производственные мощности на орбите и какие-то ресурсы на орбите, например, возможность перезаправиться, не преодолевая, во-первых, атмосферу, в которой все сгорает к чертовой бабушке, во-вторых, гравитацию, с которой нужно огромное количество энергии сжечь для того, чтобы выползти, то имея на орбите эту инфраструктуру, мы сможем гораздо дальше летать и гораздо больше делать. Потому что когда ты уже в космосе, тебе энергии на перемещение надо очень мало, все уходит на то, чтобы преодолеть гравитацию. И эта вся история очень активно развивается, например, все, что связано с майнингом астероидов, многие думают, что они там золото и бриллианты ищут, но майнинг астероидов направлен в большей степени на то, чтобы найти воду. На астероидах часто есть лед, и для того, чтобы на орбите иметь источник воды, а топливо – это же liquid oxigen, жидкий водород и жидкий кислород используется в качестве топлива, так вот воду можно намайнить на этих астероидах, держать на орбите, и вперед и с песней.

– И ты себя ощущаешь, в центре этого всего, как человек, который понимает, что происходит, и ты довольна собой, что ты в начале. Так?

– Я делаю свое небольшое дело, мне приятно, что это дело такое яркое и красочное, но мы в таком достаточно простом космосе, если так говорить, сейчас мы с тобой обсуждали совсем такие заоблачные проекты, которые звучат вообще crazy, сумасшедшие какие-то вещи, но они гораздо реальнее, чем это может показаться. Это все мы застанем, и ты, и я это увидим, поэтому это все очень рядышком. Мы делаем достаточно приземленные в прямом смысле этого слова вещи, наши спутники находятся на орбите 550 км примерно, это как от Сан-Франциско до Лос-Анджелеса, прям рядышком они у нас летают, ничего страшного.

– Давай приземлимся. Как вот этот инновационный innovative mind выращивается твоей компанией и в людях, с которыми ты работаешь?

– Я очень осторожно отношусь к слову «инновации», его ляпают где только можно и где нельзя. Иногда, чтобы решить проблему – тебе надо писать в космосе, и ты начинаешь изобретать ручку, которая будет писать в космосе, – можно взять карандаш и не мучиться. И многие люди, которые зациклены на инновациях ради инноваций, изобретают ручку, когда можно взять карандаш, понимаешь? Мы в компании не пытаемся внедрять культуру инноваций, изобретать велосипед, если можно решить проблему просто, существующими методами, значит, надо ее так и решать. И в этом, мне кажется, такая мудрость, которая не сразу приходит, потому что хочется быть самым умным и самым оригинальным, а нужно быть просто полезным, не увлекаться этой инновационной историей. И я думаю, что любые интересные решения приходят на стыке людей, которые мыслят по-разному. Например, когда мы встречаемся с нашими инженерами, берем человека, который занимается интеграцией софтверной части, и инженера, который делает камеры для спутников, и один эти изображения пытается вытянуть программой, другой – за счет качества фильтров и оптики, и они думают очень по-разному, но они решают одну и ту же проблему, и это огромное количество синергетических возможностей, не искусственно высосанных из пальца, а просто два человека, которые по-разному смотрят на проблему, садятся вместе. И мне кажется, что очень важно в компании, чтобы ты мог не соглашаться и приходить со своими идеями, которые в разрез идут со статус-кво. И многим компаниям это делать тяжело, потому что, потому что начальник сказал делать так, и все сидят молчат. Чем более у тебя разнообразная команда, у которой очень разные взгляды на ситуацию, и чем больше поощряется инакомыслие, когда человек высказывает несогласие с чем-то, тем больше будет возможности найти оригинальное решение (не оригинальное ради оригинальности, а оригинальное ради полезности) проблем, которые перед вами стоят. Я бы такое посоветовала.

– Как с точки зрения управления ты это организовываешь? Например, у вас есть раз в месяц кросс-функциональные встречи, или есть брейк-рум, где они пересекаются? Как сделать вот это пересечение разных людей, чтобы они сами по себе системно это делали?

– Не могу сказать, что у нас это очень системно, потому что то, что мы делаем, всем интересно, и все друг к другу вечно притаскиваются на митинги. Например, я обожаю ходить на встречи нашей инженерной команды, я половину слов могу не понять, но это очень интересный инсайт, я могу вставить свои 5 копеек, которые могут быть полезны для их рассуждений, в которых я не специалист. У нас всегда открыты двери, у нас всегда в openspace стоит conference room, и народ постоянно слышит, что у нас происходит. Все документации потом мы документируем в гет-хабе, и ты можешь читать, что у тебя происходит в самых разных группах. И это как раз к вопросу про слушать, нужно постоянно задавать вопросы, я не могу быть уверен в своей точке зрения, мне нужно поговорить с как можно большим количеством людей, и когда ты с этой ментальностью ходишь, ты неизменно эту кросс-коллаборацию налаживаешь, потому что ты ходишь и со всеми разговариваешь, как пчелка опыляешь всех своими мыслями, а они тебя своими.

– Мне вот интересно это как раз с точки зрения управления, потому что у меня тоже есть своя компания, может быть, в ней нет столько инвестиций, хотя мы тоже в передовой индустрии находимся, на мой взгляд, но у меня возникает вопрос уже сейчас, когда, например, человек занимается одним проектом, и он не вовлечен напрямую во втором проекте, и когда он приходит на встречу не по своему проекту, он тратит час или два своего времени, которое он мог бы потратить напрямую на свой проект. И у тебя не возникает никаких вопросов с точки зрения лидера этой компании, что, может быть, это зря? Или ты не считаешь такое время?

– Нет, ни в коем случае. Это свежие два глаза, которые посмотрят под новым углом, это супер ценно. Если это будет неинтересно человеку, он уйдет сам. Кто будет просиживать два часа времени, если ты не видишь в этом ценности,  и у тебя есть другие задачи? Никто ни за кем не ходит и не считает, кто сколько проработал над какой задачей, я не верю, что такой супер контроль нужно налаживать в компаниях, в которых работают умные люди, которые умеют мотивировать себя. Других просто даже нанимать не нужно.

– Давай поговорим про управление, давай сначала про тебя. Ты по факту сама ставишь себе эту цифру на месяц и идешь к ней, и она понятна, например, 10 партнеров – это понятная, измеримая цифра, и ты к ней двигаешься.

– Это один из KPI, которые я выбираю в зависимости от того, какого типа партнеры сейчас у меня в фокусе. Если это очень крупные партнеры, мы можем работать над одной сделкой несколько месяцев, понимаешь? Но помимо этого я вовлечена еще в очень много других частей компании, которые сложно измерить. Я думаю, для руководства компании чрезмерное увлечение всякими метриками опасно, потому что у тебя нет очень четко поставленных процессов, потому что ты до сих пор изучаешь рынок, своего оптимального клиента, формируешь продукт. И если ты себя начнешь вгонять в какие-то KPI, которые на полгода вперед определены, то ты начнешь делать вещи, которые уже не нужно делать, ты уже понял, что этому рынку это не надо, а ты все еще каким-то KPI следуешь. Поэтому нужна гибкость и в отношении себя, и в отношении коллег. Мы встречаемся каждую неделю практически и обсуждаем все, что у кого накипело, и если необходимо, меняем направление. Я вообще большой противник долгосрочного планирования, я в это не верю, когда люди сидят и на год вперед решают, что они будут делать. Особенно в стартапах и в личных историях, потому что столько всего может поменяться за год…

– Хорошо. На сколько вы планируете? На месяц? На два?

– Около квартала у нас операционные вещи планируются. Естественно, запуски спутников планируются дальше, потому что ты должен забукать заранее, ты должен начать производство и тд. Но все, что связано с моей деятельностью, деятельностью софтверной команды – это максимум квартал, а так это по несколько спринтов в аджайле, по несколько недель каждый спринт.

– Давай тогда про планирование, плавно мы перейдем к этой теме.  Я так понимаю, она тоже твоя в издательстве МИФ выпущен твой ежедневник «Космос», который построен по твоей системе планирования. И Катя нам сейчас даст его скачать?

– Она меня начала волновать, потому что когда я училась в MIT, я набрала миллион курсов, потом основала компанию, потом поняла, что бросать эту компанию уже нельзя, и у меня было такое количество задач, что мне было очень тяжело справиться. И я невольно начала заглядывать в эту тему, потому что мне нужно было как-то оптимизировать свое время. И я начала искать для себя какой-то метод, который бы мне помог, ничего готового мне не подходило, и я начала в Word и Excel делать первые таблички, пытаясь подобрать для себя какую-то оптимальную систему. Мы ее издали буквально несколько недель назад в России, я не знаю, есть ли он сейчас в продаже, потому что его раскупили буквально за несколько дней первой недели продаж. Весь тираж получился очень удачный, по всей вероятности.

Катя сказала, что ее ежедневник под названием «Космос» разлетелся за несколько недель. Видимо, он оказался очень удачным. С разрешения Кати, мы даем вам его скачать! Это файл PDF. Вы можете его распечатать или просто познакомиться и затем купить себе на бумаге (Если новый тираж еще не закончился). Забирайте по ссылке: blog.websarafan.ru/prize107, а я вернусь к Кате и узнаю, в чем особенности ее планирования, какой принцип лежит в основе, чтобы мы могли взять ее систему себе.

– Там есть несколько моментов. Первый момент – это то самое долгосрочное планирование. Я личные задачи все планирую на 9 недель. По моим ощущением, это тот период, когда ты чувствуешь, как я называю это, давление дедлайна. Когда год вперед – ты не чувствуешь это расстояние, на тебя не давит следующий декабрь, это еще сто лет в обед. А когда ты чувствуешь давление дедлайна, тебя это очень здорово мотивирует. Во-вторых, это должен быть период, за который ты можешь успеть что-то плюс-минус значимое. Я пробовала короткие спринты на 1-2 недели, но за это время ты реально важного для личных задач ничего не успеваешь. Нужен какой-то другой диапозон, и это 9-недельные спринты. В каждом из них я выделяю 3 ключевые цели, разбиваю их на этапы, и очень внимательно отношусь к выбору этих целей, потому что я поняла для себя в свое время, что лучший способ сделать больше – это не делать то, что делать не надо. С одной стороны, это простая вещь, а с другой стороны, очень часто игнорируемая истина, потому что на нас сваливается, мы живем от емейла к емейлу, на нас сваливается этот постоянный поток задач, поток требований от коллег, и мы в нем барахтаемся. Мы открыли с утра этот ящик Пандоры, и полетело на нас все это, и мы совершенно не можем понять, что из этого приоритетно, потому что все срочное, оно сразу тебя в себя вовлекает, и у тебя нет времени понять, что по-настоящему важно. Поэтому для меня было очень значимым взять отойти в сторону, взглянуть на свои приоритеты и понять, на что я хочу сфокусировать свое внимание в ближайшие 9 недель. И каждую неделю я отслеживаю, как я приближаюсь к своим целям. И здесь очень важно, что у меня появляется возможность подходить к своей жизни как к серии каких-то экспериментов. Это касается и карьеры, и хобби, и новых привычек. То есть если я вдруг ошиблась и решила попробовать что-то не свое, что-то мне неинтересное, у меня нет какого-то длительного комитмента на несколько лет вперед, это для меня такой маленький спринт, маленький эксперимент за 9 недель попробовать мини-версию.  Например, я недавно начала делать шоколад, я начала делать трюфели и решила попробовать, каково это будет. Это из таких личных маленьких вещей. Я сейчас начала писать книгу.

– Но книга – это же большая история, не на 9 недель, правильно? Как ты ее умудрилась протестировать на 9 недель?

– Это сейчас мой текущий спринт, драфт книги можно написать за 9 недель, я так считаю.

– И дальше ставишь 3 ключевые задачи на эти 9 недель, например, научиться делать трюфели, написать книгу и еще что-то.

– И что-то по работе.

– И потом каждую задачу разбиваешь еще на подзадачи, правильно?

– Да. Они синхронно идут, начинаешь и заканчиваешь их в одно и то же время, все три задачи в одном спринте. И потом я себе обещаю какую-то морковку, если я молодец, если я все сделала здорово, как я себя похвалю или отблагодарю, поездкой или сюрпризом для себя, тем не менее что-то приятное, это здорово работает.

– А почему она называется Система планирования из 4 шагов? Какие там 4 шага?

– Я не знаю, почему они ее назвали 4 шага, могу только предположить. Но первое – это постановка  планов на 9-недельный спринт,  я формирую привычки.

– Давай про привычки поговорим.

– Я поняла, что количество вещей, по которым я могу себя понять и перебороть в течение дня, ограничено. Это как в видео игре: у твоего героя есть энергия, и ты каждый раз тюкнул врага по темечку, и у тебя эта энергия кончается. Так же в течение дня, когда тебе нужно принять какие-то волевые решения: утром проснулся, надо вылезти из кровати, не съесть шоколадку, закончить скучный отчет – все это истощает твою батареечку, и она в течение дня сколько есть, столько есть. И полезная штука привычек, что те действия, которые у тебя обычно занимают силу воли, ты на них тратишь эту энергию, ты автоматизируешь через какое-то время. У нас перестраиваются нейронные связи в мозге, поэтому вместо того, чтобы тратить на это усилия, оно становится автоматическим, как мы зубы чистим с утра. То же самое с привычками, связанными со спортом, с чтением, с написанием каких-то вещей: если ты это делаешь постоянно, то с течением времени это не отнимает у тебя сил. Поэтому последние года два я так сильно стала прививать себе разные полезные привычки. Это занимает много времени, но оно очень окупается.

– Например, давай. Если ты взяла себе за спринт написать черновик книги – какие ты там привычки себе прописала? Или это не связано с задачей, с целью?

– Привычки с целями не связаны, в моем случае я стараюсь писать по 2000 знаков с пробелами утром и вечером, то есть я пытаюсь сделать это привычкой, пока это далеко не идеально. Но они необязательно должны быть связаны с целями. Например, я стараюсь пить больше воды, я рано встаю, я стараюсь больше читать – все эти привычки с целями никак не связаны, но они тем не менее полезны и влияют на мое развитие.

– И сколько ты сказала у тебя должно быть привычек в эти 9 недель?

– Не больше 5, и лучше, чтобы они были попроще.

– А потом, когда новый спринт начинается, ты старые привычки не оставляешь?

– Я оставляю где-то 3 из них, потому что не все приживаются, какие-то я уже по полгода мучаю. Например, ежедневный спорт я наращивала долгое время, совсем по чуть-чуть: 2 минутки приседаний, 5 отжиманий, попрыгать на месте 100 раз – были супер микро привычки. Я ее так наращивала, и за последние полгода я ее так до 20 минутной тренировки каждое утро нарастила.

Я вот открыла описание, написано, что из 4 элементов твоя система состоит: постановка целей, формирование потребностей и привычек и ежедневная рефлексия. То есть ты вечером записываешь, что ты конкретно сделала? Расскажи про это.

– Давай 3 пункт, чтобы по порядку, это планирование дня. Та же логика: я в последнее время стала фокусироваться на главных задачах в первой половине дня, чтобы до обеда я сделала самое важное. Если у меня какой-то сумасшедший дом произойдет после обеда, то по крайней мере день уже прошел не зря, и это такое чувство облегчения, да и мозг через 2-3 часа после пробуждения работает лучше всего, поэтому это супер полезно. Три приоритетные задачи, которые я делаю в первой половине дня, реально очень помогает, работает. И я планирую день 30 минутными блоками: 25 минут работаешь, 5 минут отдыхаешь, причем отдыхаешь обязательно, а 25 минут не отвлекаешься, если ты хочешь проверить соцсети или заказать подарок маме, ты знаешь, что у тебя скоро будет перерыв, когда ты все это можешь сделать. Этой технике уже сто лет в обед, она называется pomodorro, и она помогает в день впихнуть такое количество задач, что мало не покажется.

– А сколько у тебя таких блоков?

– 10-12, и уже все отлично.

– И получается, ты на каждый из этих блоков ставишь конкретную задачу? Давай пример.

– Доделать какой-то отчет для инвесторов, подготовить презентацию для какого-то ивента. Если я не могу успеть целиком, то что я могу успеть за 25 минут: подготовить материалы и графику, написать свой спич или тезисы. То есть смысл – разбить большие задачи на маленькие кусочки, чтобы было приятнее и удобнее есть в таком нарезанном виде, это успокаивает нервы, и не так страшно к большим задачам подбираться.

– А если встречи?

– Если встречи, то встреча длится столько, сколько она длится, но я стараюсь дольше часовых встречи не делать, потому что это не дает той эффективности, которая возможна: внимание улетает, либо надо делать перерывы. Вообще, чем больше я слежу за своей эффективностью и чем больше я пытаюсь ее повысить, тем больше я понимаю, что надо больше отдыхать и больше переключаться. Потому что от того, что ты в постоянном режиме нон-стоп бежишь свой марафон, у тебя падает качество твоих решений и твоих мыслей, и толку в этом никакого нет, поэтому нужно отдыхать, нужно планировать отдых. Не в смысле, ты пришел домой, лег на диван, включил телевизор – вот ты отдыхаешь. Отдых должен быть таким, чтобы он перезаряжал тебя, и выходные нужно планировать, а не в последний момент. То есть к отдыху нужно относиться очень серьезно, его тоже нужно планировать. Как обычно бывает: календарь забивается всякими событиями, встречи, интервью, еще что-то. И в результате ты свою семью, друзей в календарь уже впихиваешь между своими задачами.

– По остаточному принципу?

– Да. А почему? Почему так должно быть? Я поняла, что это на качество жизни очень сильно влияет. Если я хочу, чтобы я 3 раза в неделю могла приготовить ужин, и мы могли спокойно поужинать, это время у меня в календаре абсолютно неприкасаемое. Потому что у меня много партнеров по всему миру, у нас разные часовые пояса, если я эти рамки себе не поставлю, то я буду на телефоне с наушниками с утра до ночи, спать, есть и в туалет ходить. Поэтому ты должен эти рамки поставить себе сам, и существовать в них не по принципу отдых как он есть, а отдых суперактивный, очень нацеленный, с полной вовлеченностью. Например, у нас есть такой ритуал – мы вместе завтракаем. Мы лучше встанем на полчаса пораньше, но мы полчаса спокойно медленно завтракаем, убрав телефоны. Потому что очень часто мы вроде как отдыхаем, но одновременно еще емейл проверяем, какие-то вопросы решаем, и это совсем не здорово. Поэтому полная вовлеченность как в работу, так и в отдых, помогает и тому, и другому.

– То есть твой ответ на вопрос, где найти силу и энергию, лежит в трех плоскостях: в том, что ты переключаешься, четко делишь отдых и работу, ты это планируешь. Правильно?

– Да, и я стараюсь часть действий автоматизировать, чтобы автоматизировать процесс принятия решений.

А что ты еще автоматизируешь в своей жизни?

– Продукты заказываю. У меня есть такой рекурентный, повторяющийся список еды, которую я заказываю каждую неделю. Она ко мне приходит, я стараюсь об этом не думать. Я стараюсь убрать любые дистракшнз, отвлечения от рабочего стола – это тоже способ автоматизации своего пространства, автоматизации принятия решений. Еще классная штука: чтобы не отвлекаться на телефон, приходя на работу, я оставляю его в сумке, которая лежит в другой части комнаты или кабинета. Если мне нужно позвонить, я его могу взять, но он у меня не лежит рядом со мной – это тоже такой метод дизайна пространства, который автоматизирует принятие решения в каком-то смысле.

– То есть ты по факту себя осознанно ограничиваешь в доступе к этому телефону, чтобы на него не отвлекаться?

– А как иначе? Соцсети построены таким образом, чтобы тебя посадить на крючок. Умные люди, которые хорошо знают нейрофизиологию, разработали такую систему, которая тебе дает небольшие скачки эндорфинов, которые ты получаешь каждый раз, когда прокручиваешь ленту, видишь лайки. Это сделали умные люди, и ожидать, что вдруг на тебя лично это работать не будет, что с тобой будет все по-другому, это глупо, поэтому нужно создавать хаки, которые помогают тебя оградить от этих отвлечений. И еще классная штука: чтобы не открывать на телефоне всякую ерунду, у меня все приложения на телефоне собраны в одну папку. Чем это здорово? Тем, что я включила телефон, увидела ФБ и автоматически нажала. Мне если нужно какое-то приложение открыть, я в поиске должна первые три буквы этого приложения ввести.

Когда ты смотришь на это приложение, оно зовет тебя своими нотификациями, тянет к тебе твои ручки, а ты говоришь «нет», то это тяжело эмоционально, а когда ты его не видишь, то это не так тяжело.

– Да, я поняла. На самом деле нам нужны эти милисекунды на осознание того, куда ты лезешь. И пока ты ищешь, ты можешь вернуться к пониманию того, зачем ты это делаешь, может, не надо.

Ок. Давай с тобой уже закрываться, у нас осталось 2-3 завершающих вопроса. Первый – я верну тебя в проект, несмотря на то, что мы уже начали говорить про продуктивность, мне интересно задать тебе вопрос: была ли у тебя в жизни ситуация, когда ты завалила какой-то проект? Провалила презентацию, оступилась, что-то не сделала – что-то зафакапила. Как ты себя чувствовала в тот момент, что тогда тебя вытянуло, и как тебе это помогло в будущем?

– Расскажу тебе историю, которая была на Открытых инновациях в позапрошлом году. Меня пригласили выступить в качестве спикера вместе с Дмитрием Анатольевичем Медведевым, министром науки Израиля,  еще 2 или 3 спикера и я в белом. Меня пригласили буквально за сутки до того, как я должна была выступать, и я должна была вылетать буквально за несколько часов. И я постоянно откладывала подготовку презентации, я сначала решила собраться, купить билеты, а презентацию сделаю в самолете. Сажусь я в самолет, решила ничего не есть, мне дали йогурт. Это был мой первый и последний йогурт в самолете, потому что я заработала себе жутчайшее отравление, когда я провела весь полет в таком неприятном положении, мне было жутко плохо, мне вызывали реанимацию в Париже на стыковке. А у меня  или 10 часов до этого выступления, у меня совершенно ничего не готово, я сине-зеленого цвета. В результате я приехала на это мероприятие…

– С Медведевым.

– Да, там прямая трансляция центральных каналов. Я нарумянила себя, синеву замазала, и я выступила со всей этой историей. Что я рассказывала, я помню уже с трудом, в конце моего выступления начался пожар на площадке, после этой истории я вообще никаких выступлений не боюсь. Жесткие ситуации, из которых ты все равно можешь выйти, дают тебе такую сумасшедшую броню, что тебе потом вообще ничего не страшно. Огонь, вода, медные трубы, йогурт на борту самолета – ничего не страшно. И это здорово. Такие факапы, если нас не убивают, то делают нас сильнее.

– Ок. Какая книга однозначно изменила тебя к лучшему, и ты рекомендуешь ее предпринимателям к прочтению?

– Я думаю, что эта книга необязательно только для предпринимателей, это Виктор Франкл Male Search for Meaning. Это психотерапевт австрийский, еврей, и он оказался в концлагере, в Дахау был. Он рассказывает о том, как он находит смысл жить в условиях, в которых многим кажется, что смысла жить нет, бороться уже не за что. Это сумасшедшей глубины книжка, которая показывает, что, когда нет сил, энергии, есть у людей какой-то волшебный резерв, за который мы всегда можем схватиться. Вот этот смысл. Если ты делаешь что-то, в чем есть смысл, у тебя этот запас возможностей всегда больше, и ты можешь превозмочь что угодно. По-моему, Ницше говорил, что если человеку есть, почему жить, то он сможет решить, как жить, то есть перебороть любое Как. Мне кажется, эта книга как раз рассказывает про такие внутренние резервы, о которых мы можем даже не знать, но они есть в нас. Это, конечно, фантастика.

– Какая покупка до 100 долларов, которая тебе принесла радость и повысила продуктивность, где цена несоизмерима с ценностью. То есть то, что ты купила не очень дорого, но оказалось очень-очень крутое и тебе приносит радость.

– Во-первых, это книжки. Это всегда диспропорция стоимости к ценности. Солнышко у нас всегда, естественно, зимой оно восходит позже, а я встаю очень рано. У Филипс есть такие часики, которые раз полчаса или за 40 минут до твоего пробуждения начинают свет тебе включать, подсветка приятная оранжевого цвета. Они создают искусственное солнышко, и тебе легче проснуться, к моменту пробуждения ты уже выходишь из фазы глубоко сна, и тебе легче проснуться. Часы стоят, по-моему, меньше 100 долларов, и очень помогают мне вставать утром, потому что утром я стараюсь сделать много всего полезного.

– Ок, супер. Забрала у тебя. И последнее. Напутствие нашим предпринимателям, что ты советуешь сделать, подумать, осознать, создать сразу, в течение 72 часов, чтобы измениться к лучшему, продвинуться или совершить прорыв?

– Мне кажется, стоит на секундочку произвести инвентаризацию себя, понять, где твои слабые стороны, а где твои сильные стороны. Об этом много кто говорит: надо знать, что ты можешь, что не можешь, но это очень сложно, потому что мы, когда смотрим на себя и свои результаты, то нам тяжело признавать свои ошибки. Книга есть Principles. Ее автор Ray Dalio  предлагает взглянуть на себя как на руководителя механизма, который ты из себя представляешь. То есть твои сильные стороны – это такие шестеренки, которые работают на выполнение какой-то цели. И так же есть шестеренки, которые не очень эффективно работают, но ты на это должен смотреть не с позиции Я и есть этот механизм, а Я – это руководитель этого производства, и найти места, где у тебя есть слабые стороны. Я знаю, что есть вещи, в которых я не крутая, и это нормально. Нет ни одного человека, который в каждой бочке затычка. И когда ты провел инвентаризацию своих сильных и слабых сторон, ты можешь гораздо честнее и правильнее аллоцировать задачи, которые делать будешь ты, и которые делать будут другие. Делать то, к чему у тебя нет естественной предрасположенности, просто глупо, то есть нужно знать себя. И для этих вещей есть такое анкетирование самого себя, и ты можешь его отправить нескольким близким друзьям. Я могу даже прислать ссылку, там есть такой ассесмент, который помогает эти сильные и слабые стороны оценить.

– Катерина, спасибо тебе большое. В комментариях уже пишут, что ты просто огонь, скоро будешь президентом на Марсе. Спасибо большое.

– Говорят, там очень погода плохая. А я люблю, когда погода хорошая, а там такие перепады, что я не знаю. Можно я буду в какой-нибудь теплой и приятной стране что-нибудь делать?

– Тогда не на другой планете, правильно? Ладно, я тебя отпускаю, спасибо тебе большое за твое время, желаю тебе удачи.

Ну что, друзья, мы отпустили Катерину. Удивительный человек. У нее 5 дипломов, образование по криптографии, экономике анализа данных, в 20 лет она попала в MIT, и космос влюбил ее до смерти. Нужно смотреть на этого человека как на феномен, про который она рассказывала, про то, что сейчас происходит в космосе, творится и будет там твориться, так же и на Екатерину можно смотреть с этой точки зрения. Это тот новый человек, который должен быть и который сейчас есть, тот человек, на которого должны быть и будут похожи наши дети. Это человек, который мыслит глобально, без границ, мыслит проектами, интересными вещами. Хочется быть такими же, друзья. Давайте мы просто посмотрим на нее, вдохновимся и станем лучше – все, что я могу сказать про этот live, что нужно становиться лучше, нужно стремиться к чему-то большему, более интересному, более масштабному, к тому, к чему нас будет самих тащить, к этой самой морковке вперед, про которую Катерина нам рассказывала. Поговорили мы с ней про управление. Мне показалась интересной мысль про инакомыслие, про то, что они делают кросс-митинги в своей компании, и есть такие вопросы, которые можно решить только при участии всех членов команды и компании, вставивших свои 5 копеек, как сказала Екатерина, помогает наладить кросс-коллаборацию, каждый как пчелка опыляет других своими идеями – это ключевая фраза, она показалась мне очень интересной, я оправдала свои собственные мысли по этому поводу, когда я смотрю, что моя команда временами ходит с одной встречи на другую встречу, с одного проекта на другой проект, у меня возник вопрос в голове, на самом ли деле это полезно и нужно, мы с Катей обсудили, и теперь у меня есть эта мысль, что каждый как пчелка опыляет других своими идеями, и я эту практику продолжу. Поговорили мы про метрики. Увлечение метриками на этапе стартапа, когда вы только строите свою компанию, это опасная штука. Если ты начинаешь вгонять себя в KPI, то будешь заниматься делами, которые давно неактуальны, поэтому для стартапа максимум горизонт планирования – это квартал, я с этим согласна. Говорили про системы планирования, интересно про 9недельный спринт, Катерина выбирает 3 приоритетные задачи, которые нужно сделать в первой половине дня. Эта мысль для нас не нова, многие из наших экспертов говорят про одну самую важную вещь дня, у Катерины их 3, но мысль одна и та же: фокусируйтесь на главном, определяйте для себя то, что вам интересно, отбрасывайте все, что вам мешает, и концентрируйтесь на том, не отвлекаясь, что для вас конкретно важно, будь то отдых, работа или ваше прекрасное предпринимательство.

В следующем подкасте мы с Валерием Домашенко расскажем вам о том, как удваивать свой бизнес раз в квартал с помощью интернет-маркетинга. Расскажем, с чего начинать продажи, как докрутить продающую воронку, поделимся схемой запуска продукта, которую подготовил для вас Валерий. И если вы хотите первыми узнавать о новых выпусках, подписывайтесь на нашу рассылку Blog.websarafan.ru/subscribe. Каждую неделю мы присылаем вам не просто анонс подкаста, но выжимку из беседы – основные механики и инсайты, а также анонсы наших событий и дайджест самых важных новостей Websarafan за прошедшую неделю. И вообще стараемся сделать рассылку максимально полезной для вас. Еще раз адрес для подписки: Blog.websarafan.ru/subscribe

А на этом, друзья, я прощаюсь с вами. Люблю-целую, до свидания, мои прекрасные, мои любимые, мои обожаемые искатели приключений!

Понравилась статья? Поделись с друзьями!