Павел и Ева Кац: транскрипция

Добро пожаловать в подкаст от Websarafan и Таисии Кудашкиной. Откровенные диалоге о практике бизнеса и не только. Самые лучшие спикеры и самые горячие темы.

Мы вскрываем наших гостей, чтобы понять, как они думают, как принимают решения,  чтобы и нам научиться думать так же, применить знания на практике  и стать такими же успешными.

Таисия — серийный бизнесмен, основатель websarafan.ru, админ самой большой и активной группы в facebook для предпринимателей,  входит в топ- 100 женщин-предпринимателей Европы по версии Форбс. Ну и главное, она просто обожает бизнес.  Встречайте, Таисия Кудашкина.

Здравствуйте, друзья. Меня зовут Таисия Кудашкина и сегодня вы слушаете 78  выпуск Websarafan-шоу. Websarafan — это самая большая в рунете группа для предпринимателей,  блог, подкасты, популярная рассылка и саммиты. Мы приглашаем для вас самых крутых спикеров, гуру СEO, маркетинга ,продвижения , лидеров мнений, тех, кто делает погоду на бизнес-рынке рунета, разбираем по полочкам их опыт, чтобы вы в своем бизнесе не повторяли чужих ошибок, а уверено шли к цели проверенными способами.

У нас вы найдете поддержку, знания и лучших спецов, чтобы развиваться и зарабатывать деньги.

Каждую неделю мы выпускаем новое интервью, которое вы можете послушать, как сейчас, или посмотреть в прямом эфире на facebook  и задать свои вопросы в комментариях к видео в режиме реального времени. Подписывайтесь на нашу страницу Websarafan и facebook  будет присылать вам уведомления о трансляциях.

Каждый месяц мы проводим саммит, где за три дня совершаем экспресс- погружение в тему.  Получаем результат на практикуме и оттачиваем мастерство на курсах по маркетингу, контенту, бизнес-процессам и тому, как делать онлайн-курсы.

Наш ближайший саммит состоится 17-19 апреля и называется он «Facebook – территория вашего бизнеса». Это прекрасная тема, на которую нам есть что сказать, друзья, потому что 3 года назад Websarafan  начался именно с этой социальной сети, а сейчас нас в группе уже больше 50 тыс(даже не верится!) Так вот, мы решили собрать самых лучших спецов  по продвижению  в сетях, чтобы вы и ваш бизнес также могли получать клиентов из любой точки земного шара.

Сколько вопросов в группу на тему продвижения в  facebook мы  получаем ежедневно:

Что эффективнее использовать моему бизнесу –группу, паблик или бизнес-страницу?

Как настроить таргетинг?

Где взять специалиста, если я сам не хочу/мне некогда заниматься продвижением?

И как оценивать его работу, а вдруг мы тупо сольем бюджет, а заказов не будет?

Сколько стоит клик? Какие есть бесплатные инструменты продвижения?

О чем писать, в конце концов?

На все эти вопросы мы ответим на саммите. А помогать нам будут эксперты Дамир Халилов, Павел Бесхитров, Виктория Виноградова, Андрей Зюзиков, Татьяна Бородина и это еще не весь список, друзья.

Регистрация по ссылке websarafan/promo

Участие платное. До 17 апреля вы можете присоединиться к нам за 2 999 рублей. Мы решили сделать участие коммерческим, потому что хотим, чтобы вы получали результат. То, во что мы вкладываем деньги и усилия, кажется нам более ценным, чем информация в открытом доступе.

А на этом саммите мы будем давать очень много практики – разбирать ваши кейсы в шоу-битве плюс устраиваем ярмарку экспертов, которые на примере проведенных рекламных кампаний расскажут вам,  какие конкретно действия они делали и сколько это стоит, чтобы вы могли напрямую обратится к этим специалистам. Поэтому 2 999 рублей и вы получаете доступ к трансляции + записи всех трех дней саммита.websarafan/promo

А у нас сегодня будет очень необычный подкаст. В нашей студии не один, а два гостя.

И разговаривать мы будем о том, как строить личный бренд в facebook, при этом не строя личного бренда. А еще:

— о планировании — как успевать вести одновременно несколько проектов и не уставать

— как построить дримтим– команду мечты, чем и как привлечь в нее профессионалов

— обсудим контент: какие темы всегда будут популярны,  и разберем на конкретных примерах — о чем и как писать разным специалистам, как грамотно использовать принцип сериальности в контенте

— поговорим о профиле в facebook – как его оформить, чтобы он помогал продавать  и вообще как получать заказы и клиентов из личного профиля

a еще обсудим факапы и неудачи: стоит делиться этой темой или это вредит вашему бизнес-имиджу

И в гостях у нас сегодня  владельцы рекламного агентства, средний чек которого 800 тыс рублей в месяц,  боги smm-продвижения, главари Digital Bandito, бизнесмены и просто красивая пара Павел и Ева Кац. Встречайте!

Здравствуйте, ребята, ну что – как обычно начинаем с блица. Чем вы отличаетесь от других.

П. Мы классные.

-В чём вы круты?

П. Слушай, мы крутые в построении…

Е. Мы действительно верим в тот продукт, который продаём, и он у нас работает.

-Ева, если спросить твоего друга:” В чём ты крута?” – что он ответит?

Е. Я думаю, что он скажет, что я – человечная и настоящая.

-Какие три слова тебя, Павел, характеризуют?

П. Пофигизм, свобода, веселье.

-Ева, что заставляет тебя вставать с кровати по утрам, от чего тебя прёт, от чего драйвит?

Е. Последнее время прёт, как раз, проект ”Бандито”.

-А чего ты больше всего боишься, Павел?

П. Отсутствия денег.

-А ты, Ева?

Е. Я банально боюсь – смерти близких.

-Кого вы фоллоуите, за кем следите? Нам нужны прямо имена, чтобы мы тоже подписались на всех этих людей. Кто вам сейчас интересен?

П. Да вы их всех знаете на самом деле. Максим Ильяхов.

Е. Джон Шемякин, он бесподобно и пишет,  и даёт кислород мозгу, когда тебе не нужно про маркетинг, нужно про что-то интересное.

Татьяна Толстая – злобный и грамотный тролль. Невозможно не читать.

-Круто вообще, вот три интересных имени. Что крутого вы уже дали этому миру? Павел, что конкретно ты дал этому миру?

П. Ну, вот ”Диджитал Бандито”.

В рамках ”Диджитал Бандито”мы дали курс по личному движению в facebook  для ремесленников и тех, кто делает что-то своими руками, кто хочет продвинуть свой бизнес.

— Ева, какой твой девиз, цитата или фраза, которая с тобой последнее время?

Е. Собака лает, караван идёт.

П. У нас есть и другая.

Е. А, да.

П. ”Слабоумие и отвага” – это наш главный семейный девиз.

-Что это значит?

П. Это значит, что мы сначала ввязываемся в драку, а потом разбираемся. Так же было с “Диджитал Бандито” – мы сначала ввязались, а потом уже подумали, как это надо делать. Есть идея, мы сразу ей загораемся и начинаем делать.

-Это эквивалент, типо моего, что нужно выпускать свинью в мир, правильно?

П. Наверное да.

-Окей, ну что, на этом мы с вами с блицем закончили. Теперь попрошу вас описать в двух-трёх предложениях – что у вас за бизнес?

П. Слушай, ну, у нас получается сейчас 2  бизнеса – это агентство интернет-продаж ”FiveO’click”, с офисами в Петербурге, Москве и Тель-Авиве..

Е. Всё банально – таргет, контексты, контент.

П. да, мы сосредоточены на тех продуктах, которые реально приносят продажи, там нет каких-то там непонятных инструментов. Всё очень просто: приходят клиенты, им нужны продажи, мы делаем им рекламу. Это если в двух словах. И второй наш проект – это ”Диджитал Бандито”. Ев, расскажи про него.

Е. Ну, вот 80 процентов клиентов агентства приходят через личный facebook,  и сделки мы заключаем в чатике. Отсюда возник, собственно, “Диджитал Бандито”, это и есть единица смысла. Потому что это не совсем про личныйбрендинг. Это про личный опыт, как можно, сидя у себя в Тель-Авиве, получать клиентов из Москвы, из Украины и других стран. И при этом,  не развивая личный бренд. В общем, короче, все эти механизмы, которые мы используем, мы описали в этом курсе. Поэтому вот это в общем и есть ”Диджитал Бандито”.

-Я хотела спросить: вы же однозначно развиваетесь в рамках общего инфопространства, вы понимаете, какими словами сейчас это называют. Давайте скажем, чтобы поумничать.

П. Личный бренд?

-Да, то есть,  это называется ”продажи через личный бренд”. Free publicity  это сейчас называют, я знаю.

П. Я сегодня из комментариев узнал, что у нас крепкий личный бренд. И я прямо воодушевлённый этим поехал на твой подкаст.

-Слушай, давай поговорим про это. Ты считаешь, что у тебя нет личного бренда?

П. Давай. Нет, я считаю, что у меня нет личного бренда.

Личный бренд – это то, чем ты зарабатываешь деньги, продавая его. Я не выпускаю одежду, у меня нет семинаров имени меня, я не заряжаю толпу своим именем.

Е. А мог бы?

П. Мог бы. Может быть, ещё приду.

-Ева, ты тоже считаешь, что у вас нет личного бренда?

Е. Скажем так, прямо личным брендом мы не занимаемся. У меня гораздо интереснее получаются устойчивые заказы для агентства и через facebook. То есть, у меня нет желания собирать толпу людей. Даже так – я к этому ещё не готова. Я не чувствую себя человеком, который может потянуть такую ответственность.

-На самом деле, зачем нужен личный бренд? У нас был подкаст с Дмитрием Румянцевым, он был как раз про то, как строить личный бренд. И когда я его спросила:” Дима, а зачем нужен личный бренд?” Он сказал:” Личный бренд нужен, чтобы к тебе в очередь стояли клиенты и тебе не надо было их искать.” Вы согласны с этим определением?

Е. Конечная цель – да.

-Окей, хорошо, тогда почему у вас не личный бренд, если у вас цель та же самая? Или вы боитесь сами себе сказать? Или типо не хотите якобы быть публичными? Типо вы не для славы? Можно так сказать?

П. Мы действительно не про славу пока. Возможно мы просто…

Е. …не готовы. Нет, не хотим. Слушай, ну это же глупость – человек, который так активно пишет в facebook , как я, говорит:” Ой, ну нет, ну что вы, это не про меня.” Естественно, что все мы растём и естественно, что нам это нужно. Но про личный бренд, понимаешь, не всем же предпринимателям нужно быть известными. Может быть, человек шьёт сумки на заказ и хочет регулярно получать клиентов из facebook . Но при этом он не готов, может быть, к тому, что к нему выстроятся СМИ и его позовут на какие-то конференции, или ещё что-то.

П. Для него это, в конце концов, просто не надо, он просто хочет продавать варенье, платья, сумки – что-то, сделанное своими руками.

Е. То есть не все хотят.

— Вы говорите, что вам толпа не нужна, но при этом вы оттуда собираете клиентов. То есть,  личный бренд не равно собирание толпы, верно?

П. Не равно, но чаще всего самые известные бренды —  это те, кто собирает толпы.

Е. Мне кажется,  это искажение пошло от очень развитого сейчас инфобизнеса, где предложение продуктов построено на том, что «ты будешь супер популярной, детка». Вот это, да, то есть тебя все узнают.

-Ева, но ты же популярна, детка. Давай смотреть правде в глаза.

Е. Слушай, ну популярна Ксения Собчак, на мой взгляд, здесь вот да. А у меня, как бы,местечковый facebook, 5 000 подписчиков. То есть, ничего особенного нет.

-Понятно, что ты сейчас не дошла до уровня Ксении Собчак, а вот до Игоря Манна тебе, я думаю, недолго осталось

П. Видишь, с Игорем Манном живу.

-Давайте вернёмся к вашим цифрам, люди любят цифры. Какой у вас средний чек, оборот, маржа?

П. Слушай, ну средний чек, мне кажется, у нас в районе, там трехста-ста тысяч, где-то, рублей. Маржа очень сильно влияет от продукта. Но в среднем,  30-40. Здесь нет никаких чудес.

-Средний чек агентства – сто тысяч, правильно?

П. Нет, где-то в районе трёхсот. Всё,опять же,  очень сильно зависит от инструмента. Потому что,  есть продукты, которые зависят от большого количества рекламного бюджета. Есть менее.

— А в Бандите какая у вас история? Он более прибыльный? Это, всё-таки, инфобизнес.

П. Не хочу ассоциировать с инфобизнесом – шутка.

-Ещё один таракан. Только что говорили про тараканов, связанных с личным брендом.

П. Я знаю, я знаю твоё отношение к инфобизнесу, и что ты всячески обеляешь этот термин. В “Диджитал Бандито” ситуация пока не такая, потому что,  это новый проект. И, во-вторых, делали промо, мы этот проект запустили на месяц бесплатно. Все, ктотподписался – это в районе пяти тысяч человек – могли его получить в течение месяца абсолютно for free. Потому что,  нам в создании этого продукта помог Фонд Обществознания.

И мы посчитали своим долгом первое время распространять его бесплатно. И поэтому за месяц пять тысяч человек могло получить его бесплатно. А через месяц уже запустили на коммерческой основе.

-А что значит ”помогли”? У вас были какие-то первоначальные инвестиции?

П. Да, это был грант.

-Сколько?

П. Четыреста тысяч рублей.

— И надолго вам его хватило? И что вы успели сделать на эти деньги?

П. Мы на эти деньги полностью запустили курс и привлекли копирайтеров, дизайнеров и программистов. Собрали команду,  и за две недели написали курс объёмом сто с чем-то листов. Работали по восемнадцать часов.

-А в каком формате у вас курс сделан? Это текст+аудио+видео? Как он работает?

П. Да, сейчас он сделан на интерактивной платформе. Это уроки, разбиты по дням. Урок – это текст, иллюстрация и полуторачасовой вебинар от нас.

Е. Он изначально задумывался,  как текстовая версия, потом уже мы продолжили эту историю вне гранта и немного расширили.

П. Для Обществознания он шёл в том виде, в котором мы договаривались. Мы сделали для них отдельную платформу с доступами, всё выложили. Это абсолютно законченная история. Потом  мы её переработали и запустили уже в рамках ”Диджитал Бандито”.

-То есть вы сделали её на какой-то аутсорсинговой платформе? Или вы сделали свою платформу под это?

П. Для Обществознания мы сделали свою платформу, для ”Диджитал Бандито” мы сделали именно Get Course.

-Окей, супер. Интересно вот что:  вот в эти четыреста тысяч… Эти деньги были потрачены и этого хватило только на создание контента, или ещё и на создание платформы? То есть,  получается за четыреста штук? И ещё и промо?

П. Промо там как такового не было. Только внутренние презентации для самого Фонда – и всё.

-То есть получается платформа входила в эти четыреста тысяч или нет?

П. Да. Полностью законченный продукт, мы Обществознанию отдали url адрес, по которому можно зайти, зарегистрироваться и получить доступ к продукту.

-Окей, вы понимаете, да, почему я спрашиваю? Потому что людям всегда интересно, сколько нужно начального капитала, чтобы запустить курс. Вот давай поговорим про это.

П. Смотри, наш опыт немножко нерелевантный, потому что у нас есть команда агентства:  у нас есть копирайтеры, у нас есть рекламщики, и мы эти ресурсы покупаем дешевле, чем их будет покупать кто-то со стороны. Поэтому наш опыт он интересен, но немножко нерелевантный. Если у кого-то есть агентство – они могут купить это по той же цене. А так, некоторым может не хватить четыреста тысяч. Мы просили больше.

-Ты считаешь, что четыреста тысяч – это минимум, а то и больше денег нужно будет для того, чтобы запустить курс на своей платформе. Правильно?

П. Нет, я считаю, что курс можно запустить намного дешевле. Но у нас есть определённая планка качества, которую мы всегда стараемся поддерживать. Можно, например,  самому нарисовать картинки или вообще обойтись без них. А мы традиционно привлекли нашего дизайнера, которого мы очень любим, и который…

Е. …не дёшев.

П. Который очень недёшев. Но он рисует нам. В том числе логотип ”Диджитал Бандито” – это его рук дело. Мы его привлекли на этот проект тоже. Мы привлекаем всегда самых лучших, чтобы планку поддерживать.

Е. Ну, то есть,  у нас работал хороший дорогой редактор, дорогой корректор, мы прямо сделали хороший продукт, который не стыдно показать в любом бесплатном или платном виде. Это было очень важно.

-Это важно, то есть вы, получается, выпустили продукт потому, что у вас был грант, не проверяя его на монетизацию, просто вбухнув туда полмиллиона рублей, просто потому, что у вас был грант? Если бы у вас не было этих денег, вы бы не стали так вздрючиваться и делать всё красиво, не проверив предварительно спрос?

Е. Я тебе скажу больше:  у нас частично был прописан план этого курса уже и он частично был готов. И грант – это был хороший пинок, который нас просто ускорил в этом процессе. Потому что, помимо этого курса у нас готовится курс по таргетированной рекламе в соцсетях – это то, что мы тоже умеем и то, о чём мы можем рассказать. Про facebook,  в частности. Да, мы всё равно бы это сделали.

П. Просто,  тут прикол в том, что Обществознание поставило нам дедлайн, ну как бы: ”Вы выиграли грант, через две недели нам нужен курс.” И мы такие:” У нас ничего нет.” И нам ничего не осталось. Когда мы делаем для себя, мы можем пилить так же хорошо продукт, но это будет не две недели, а два месяца. А тут у нас ничего не осталось, мы задвинули все дела и даже агентство, и начали пилить как сумасшедшие этот курс.

Е. Я даже скажу так: я за декабрь выходила из дома четыре раза. Каждый раз в магазин на пятнадцать минут. То есть,  вот так мы делали этот курс.

П. А мне пришлось на день слетать в Москву открыть счёт в Сбербанке. Я приехал в одной кофте, в Москве было -15, потому что,  мы живём в Тель-Авиве, а там другая температура зимой. И я одел все кофты сразу и на сутки смотался в Сбербанк – открывать счёт.

-Друзья, хочется рассказать подробнее о курсе, подготовка которого стоила таких трудов и полмиллиона, и ради которого Павел даже прилетел из Тель-Авива в Москву, а Ева, наоборот, месяц не выходила из дома. Этот курс от Диджитал Бандито для бизнесменов, для нас с вами, тех, кому нужны продажи и новые клиенты, а средств на рекламу иногда не хватает.

 Не волнуйтесь, никаких бандитских схем, только пошаговая рабочая механика: как продавать с помощью своей личной страницы на facebook  без больших рекламных бюджетов, как это получается у ребят (80 % заявок для рекламного агентства Ева и Павел получают в фейсбуке, а сделки заключают прямо в месседжере.)

 Хотите также? Тогда велкам на курс.

Для вас  6 текстовых частей с пошаговыми инструкциями и 9-и часов видео. Вы будете общаться  в закрытой группе проекта и получать «бандитские скидки» от других участников. 

 На курсе вам подробно расскажут:

Как и что  писать

Как вести бизнес-сообщество и запускать рекламу.

Как искать клиентов

Что делать, чтобы они сами хотели купить ваш продукт

Курс прошли 900 человек. Результаты появляются уже в первые месяцы.

Технология работает, смотрите отзывы, друзья и принимайте решение.

 Конечно, для слушателей вебсарафана специальная скидка — 13% по промокоду websarafan.

Так что, не теряйте время, регистрируйтесь и получайте новые заказы из фейсбук.

 

А мы вернемся к ребятам.

На самом деле я считаю, что нельзя так делать  курсы, когда ты за месяц 3-4 раза из дома выходишь

 П. Я согласен. Но это, как раз,  хорошо характеризует наш девиз:” Слабоумие и отвага.” Теперь понимаешь, почему мы так говорим?

-Ну, то есть, ты считаешь, что это норма, да, двигаться спринтами, а не марафонами?

П. Нет.

-Быстро выбежал, запыхался и сделал?

П. Я не считаю, что это норма, я считаю, что для нас это урок. Вот и всё, мы теперь понимаем, что нам нужно планировать, что нам нужно ставить себе дедлайны. Когда мы собираемся что-то делать – мы это просто объявляем публично и стараемся к этому стремиться.

Е. Но при этом мы не умираем, теперь – да, это действительно был урок и у нас есть чётко выстроенные процессы. И, например, относительно ”Диджитал Бандито” и второго курса, у нас есть некий план, по которому мы будем действовать, без вот этого, без этой истерики.

Нужно есть – как меня учили в институте – сыр не одним куском. И мы учим строить долгосрочные планы. Если идея есть и есть желание её воплощать, то нужно,значит, расписывать итерациями эту идею и понимать, что ты будешь делать, а что ты сделал сегодня, чтобы приблизиться к этой точке? Если идея есть, но при этом плана не будет, то надо просто отказываться от этой идеи, потому что, иначе,  это просто, как фоновые программки, которые висят, выжирают ресурс, но не приносят никакого результата. То есть, как вирус в компе.

То есть для тебя получается, основной урок из этой истории состоит в том, что тебе нужна чёткая кристаллизация и фокус на одной цели? То есть, не создавать миллион хотелок, а ты чётко понимаешь, что тебе надо, и делаешь только это?

Е. Не совсем. ”П” – планирование. Идея в том, что можно в одни сутки уместить и один проект, и другой. Но нужно их грамотно распределить, чтобы не было перекоса. То есть,  просто грамотное планирование, распределение вот этих вот ресурсов.

-Хорошо. Что такое грамотное планирование?

Е. Грамотное планирование – это когда ты понимаешь, что у тебя в сутках двадцать четыре часа, а не сорок восемь. Что у тебя есть команда, которой ты можешь делегировать процессы, чтобы самому не увязнуть в рутине, что ты сосредотачиваешься там, где ты реально будешь полезен, и за тебя уже никто не справится. И где ты понимаешь, что тебе нужно сделать для того, чтобы продвинуться дальше в проекте.

П. Мне кажется,  со стороны, что для Евы главный урок был научиться делегировать. Потому что, это, со стороны,  большая проблема – делегирование. И этот курс…

— Ева закатила глаза, между прочим, закатила глаза, для тех, кто будет слушать нас на подкасте. Окей. Ева, почему было сложно? Как ты себя ощущала тогда, когда три раза за месяц вышла поесть, и всё было на тебе?

Е. Слушай, ну это состояние такой, рабочей лошади. Ну, для меня это личное такое, знаешь,  у меня есть личная какая-то заморочка на этот счёт : я сразу представляю себе такую толстую женщину с бигудями, в таком, засаленном халате, которая  стоит и говорит:” Вы всю кровь из меня выпили!” Во мне эта женщина, она периодически просыпается,  когда я устаю. Я этой женщиной, естественно,  не хочу быть.

-Ты себя подлавливаешь, что когда ты устаёшь, ты начинаешь быть мегерой, правильно? Я вот это так называю, состояние, когда начинаешь на всех кричать. Верно?

Е. Это состояние отсутствия ресурсов, вдохновения, какие-то такие вещи. И я понимаю, что я в этом состоянии в итоге не продуктивна. То есть я бегу-бегу-бегу, устаю, появляется эта тётка в халате – и всё. Меня нет. Продуктивной Евы нет.

-Было дно у тебя? Когда ты поняла, что больше так нельзя? Вот его опиши.

Е. Дно… Сложные вопросы задаёт Таисия Кудашкина. Надо было готовиться.

П. Она на этом собаку съела.

-За восемьдесят подкастов-то,  какого дна я тут только не слышала. Давайте про ваше.              

Е. Для меня дно – это когда у меня не поднимается ни на что. То есть,  когда ты с утра просыпаешься, открываешь глаза, смотришь в одну точку и говоришь:” Не хочу. Не хочу этот мир, эту работу, этих людей. Ничего не хочу.”Это очень тяжело, но я понимаю, что в этом состоянии выход только один – начать дышать. Начать отключаться  потихоньку от этого дна, от процессов, которые к этому дну привели, уйти в состояние, так называемого,  блуждающего разума, когда ты просто входишь, и у тебя мысли вокруг тебя витают. И потом ты концентрируешься на каком-то решении.

-Слушайте, а когда люди вместе работают, у вас это дно синхронизируется или нет? То есть вы одновременно устаёте ?

Е. У нас есть негласная договорённость, но если я чувствую, что Каца подпирает – а он же мужчина, он же вообще виду не подаёт, но я всё равно вижу, да, по глазам, по поведению. Я старюсь собраться и такая: ” Всё, сейчас у нас всё получится, мы сейчас всё сделаем! Давай, у нас классная идея!” И я потом поняла, что он ведёт себя точно так же. Когда я в этом состоянии нахожусь, неустойчивом, Кац начинает меня поддерживать.

-То есть это ресурс? Когда люди вместе работают, второй человек – это ресурс?

П. Ну конечно.

Е. Да.

-Ты так же это, Павел, воспринимаешь?

П. Да, я именно так и воспринимаю. Если я вижу, что совсем тяжело, я начинаю искать какие-то прям кардинальные решения.

-Ева, вспомни мне реальную ситуацию, когда ты поддержала Павла, а ему было плохо, и тебе кажется, что ты его поддержала, сыграла в этом всём реальную роль?

— Е. Когда мы начинали агентство, мы начинали с каких-то маленьких проектов. И была идея такая, что Кац, он, мне кажется, не был тогда уверен, что нужно что-то своё строить. И тогда пришла я, и сказала:” Нет, нифига, давай-ка мы будем строить своё. И, вобщем,  попробуем и всё получится.” И моя идея,  как мудрой женщины была не в том, чтобы его заставить делать, а в том, чтобы сказать, что он гений, чёрт возьми, и только он сможет заставить себя это делать. Здесь очень просто, мне кажется, что все женщины этим пользуются.

-Павел, ты гений?

П. Конечно,  в чём-то.

-То есть, Ева настолько мудра, что ты в это честно веришь, что ты гений?

П. Как в это можно не верить, чёрт побери? Я гений.

-Окей, хорошо. Ты меня очень классно подвела к моменту, когда я спрашиваю – как вы докатились до жизни такой? Как пришли к этому бизнесу? И ты как раз начала рассказывать про то, что вы где-то на кого-то работали – я так поняла – и потом решили сделать своё агентство. Давай, рассказывай, как получилось это всё?

-П. Ну давай я немножко расскажу. Это был двенадцатый год, мы жили на Бали вместе с IT-agency. И в какой-то момент расстались. И у нас был вариант остаться на Бали, либо возвращаться в Москву. Ну, понятно, что возвращаться в Москву мы не хотели. Поэтому,  у нас была серьёзная мотивация, у нас были знания, у нас был опыт. И мы решили его применить прямо там. И получилось. Мы первое время немножко были в стрессе, а потом это как-то так классно вырулилось,  и мы через полтора года вернулись в Москву с чётким ощущением – делать офис. У нас была маленькая команда, всего пару человек.

-Сколько у вас было на тот момент клиентов и человек в команде, когда вы решили, что вам надо сделать? Ну, я так понимаю, что там был переходный период, типо ”а давай попробуем реальный бизнес”.

П. Слушай, я не вспомню. По-моему,  это было человек пять и это было смешно, я помню мы на айпад копили.

Е. Нет, когда мы на айпад копили,  у нас были только фрилансеры.

П. Нет, 5 клиентов было.

-А, то есть пять клиентов было и не было никакой команды. А зачем офис?

П. Чтобы двигаться дальше. Мы понимали, что нужно встречаться, что у клиентов были запросы. Мы понимали, что нужно дальше общаться. Мы понимали, что нужно делегировать. Часть своих функций я должен был уже отдать.  Я должен был посадить человека в офис и дальше уже как-то начать продавать больше и больше.

Е. У нас было примерно пять человек клиентов, когда мы начинали, жили на Бали. Потом мы уехали в Москву, потому что нужно было, естественно, с этими клиентами встречаться, естественно, что людям нужно личное общение. И сейчас, кстати, с facebook,  уже можно этого не делать, потому что люди и так думают, что тебя знают. А тогда этого не было, и у нас был самый страшный стресс, когда мы решили, что всё, мы берём первого человека, прям берём прям. Это было та-ак стрёмно…

-Слушай, а ты не пробовала?.. Вот это мне расскажи, у меня тоже есть подобный опыт. Самое стрёмное – это увольнять первого человека. У вас же уже был этот опыт?

П. Конечно.

Е. Много раз.

П. Мы как-то ходили кругами, вокруг да около. И такие: ” Всё, сейчас.”

Е. У меня это было через слёзы даже, для меня это был очень большой стресс. Сейчас нет, сейчас уже спокойно к этому отношусь и понимаю, что,  в общем, это рабочие отношения и здесь абсолютно нормально. Мы либо справляемся, либо нет. Just business.

-Just business, да. Я последнее время вообще склоняюсь,  если ,например,  за две недели я недовольна человеком настолько, что я не могу сказать:” Да, блин, этот человек мой. Я хочу с ним остаться в команде” – то, на мой взгляд,  человека лучше отпустить вот на этом самом месте после найма.  По-вашему, это так же? Как вы этот вопрос решаете?

Е. Я скажу. Смотри, у нас было очень много – как у любых, наверное, предпринимателей – было очень много разных путей найма людей. В итоге мы сделали очень сильную фильтрацию. Я сразу скажу, результат есть, у нас потрясающая сейчас команда,  и я этим горжусь. Вот те люди, которые есть, они просто реально офигенные.

-Давай рассказывай,  как?

Е. Мы сделали очень мощную фильтрацию на всех этапах, сразу, то есть,  мы сделали тестовое задание, мы сделали письмо, мы смотрим на людей уже на уровне того, как они письма пишут.Мы сделали подход через Скайп, потом через собеседование. И, как раз,  про испытательный срок, про который ты говоришь – когда человек приходит, мы сразу обозначаем этот момент, что мы можем и через неделю сказать: ” Друг, у нас ничего не выйдет.” Естественно, что мы оплатим эту неделю, но тем не менее человек первый месяц готов к тому, что мы можем попрощаться с ним в любую минуту.

П. Да, мы об этом прям сразу предупреждаем. И мне, на самом деле, также, как тебе, ясно, что в течение, примерно недели работы, я могу сказать. Но иногда мы находим применение людям в другой области, было у нас и такое.

Е. Это, кстати, очень важное моё открытие: когда ты хочешь человека уволить, думая, что всё, сколько можно уже? Доколе? Но потом ты понимаешь, что, подожди-ка, нельзя же вот так сразу, мы же не будем теперь всех выбрасывать. У человека же уже что-то получилось, раз он попал в команду. И я сделала так два раза, и потом поняла, что это то, что и нужно делать – когда ты понимаешь, что ошибка была моя изначально, то есть,  ошибка руководителя. Мы поставили человека не на своё место,  и человек, который не был хорошим менеджером, оказался потрясным креативщиком. М

не нужен человек с горящими  глазами. И чтобы человек, который выполняет какую-то функцию в агентстве, он тоже кайфовал от этого. А не сидел просто, просиживал штаны.

-Слушай, ты говорила про входящие фильтры, и мы плавно подошли к теме про личный бренд. Личный бренд является фильтром для тех сотрудников, которых ты нанимаешь в команду? Как ты думаешь?

П. Да, является.

-Согласна.

П. Если к тебе придёт человек с личным брендом , ты, скорее всего, не возьмёшь его на работу. Мы с тобой недавно говорили об этом.

-Я имела в виду, что если у меня есть личный бренд, то люди, которые клюют на мой анонс о вакансии, мою энергетику, мою харизму – они однозначно отфильтрованы.

Почему человек с личным брендом не может у вас работать? Это тоже интересно.

П. Потому что он должен быть механизмом, он должен быть частью агентства, а не перетягивать внимание на себя. Тут всё достаточно банально: человек должен работать внутри коллектива. Как правило , личный бренд – это что-то, что стоит вне коллектива, во главе пирамиды, или где-то сбоку. Он может быть амбассадором бренда.

Е. Или партнёром.

П. Есть люди, которые выступают от лица бренда. Но получается, что частью команды, скорее всего,  он не станет.

-Слушайте, у нас с вами абсолютно противоположный подход. Потому что,  мы как раз в команде работаем над созданием личного бренда, но у нас это называется ”корпоративные СМИ”.  В какой-то момент я решила, что да, Сарафан – это один бренд. А я хочу вместо одного – четыре. И мы работаем со своими партнёрами, у них прямо стоит KPI, контент, который у них должен быть,  и их личный бренд. И мне интересно, почему вы считаете, что это невозможно? Как же, вот смотрите, когда человек пишет, говорит и думает наружу, он однозначно рефлексирует. Вы же знаете. Ева, когда ты пишешь посты в facebook, ты рефлексируешь. Почему это плохо? Почему это плохо для человека, который ремесленник?

Е. Нет, это не плохо. Но у нас этим заняты партнёры.

И я также пинаю Каца, я говорю:”Кац, ну ты же, вот,  умный, что ты всё мне на кухне это рассказываешь? Давай это в facebook  больше рассказывай.” То есть,  в принципе,  если речь идёт о партнёрах, то,  почему нет? Тут речь о том, что сотрудник, который уже раскручен, ему, скорее всего, будет неинтересно, то есть,  человек скорее всего,  уйдёт в какой-то свой бизнес в итоге. Это просто склад такой психологический у человека.

П. Как бы,  нет ничего плохого, что он это наружу транслирует. То,  что пишет в facebook, думает что-то – это нормально. Но,  как личный бренд, понимаешь, скорее всего, мы это понимаем – личный бренд равно звезда. Звезда в коллективе – всегда плохо. Вот у меня такая ассоциация.

-А кто определяет, где вот эта грань? Это пятьдесят тысяч человек в Фейсбуке, сто тысяч человек в Фейсбуке? Где звезда?

П. Это субъективно. Понимаешь, то есть,  звезда в компании должна быть одна, максимум – две.

Е. Ну, может быть, три.

— Слушайте, задам последний вопрос по поводу сотрудников. Мне интересен твой подход. Я в своей команде стараюсь искать задачи на вырост. Я вижу человека, я понимаю, на что он способен. Зачастую у руководителя, мне кажется, это получается лучше, чем у самого человека. И я, как бы, подсовываю ему эти задачи, стараюсь пропушивать его, мотивировать, делать какие-то персональные сессии, ещё что-то. У тебя как это работает? Ты ищешь путь для сотрудников, которые тебе небезразличны? Или ты даёшь им полную свободу и не пытаешься куда-то толкать?

Е. Конечно, мы смотрим, конечно, мы ищем, конечно, мы смотрим на перспективу. Естественно, что,  когда я вижу, что человек способный, что он может, что он вытянет какую-то историю, то я в общем-то этому человеку говорю сразу: ” Чувак, тут вот намечается такая штука, и я вижу, что ты сможешь. Ты как вообще? Сам-то готов к этому?

-Были такие случаи, когда они не хотят? Ты видишь, что он здесь может, а он не хочет и не двигается в ту сторону?

Е. Была ошибка, да. Мы так ошиблись с одним человеком, и в итоге он был достаточно мягкий парень, и прямо сказать не мог. А я же ещё с напором, мне же тоже тяжело говорить. И он говорит:” Я не уверен, что я смогу.” А мне надо было прислушаться. А я вместо этого:” Саша, давай, ты сможешь, ты молодец!” А, в итоге,  конечно,  Саша перегорел, Саша не выдержал ритма, скорости. И это был рок мой, я больше… Теперь я внимательно слушаю людей.

-Теперь мы аккуратненько стараемся причинять людям добро. У меня таких проблем тоже очень много. Слушай, у вас у работников только денежная мотивация или ещё какая-то? Например, участие в доле, перераспределение прибыли? Как вы их мотивируете?

Е. Это тоже денежная мотивация. Говорит: ” Денежная или денежная?” (смеётся)

П. Да. Слушай, на самом деле, сейчас , да. Это рост достаточно понятный, это рост и финансовый. Но никаких долевых участий мы не предлагаем, хотя можем. Но просто никто не изъявлял желания.

-Ну, может проценты с продаж, участие в общих показателях? Нет, у вас этого нет? Просто человек приходит и работает на зарплату?

П. Ну смотри, менеджер по продажам работает, естественно, за процент. У него есть фикс и плюс процент. Есть какие-то такие детали, но они ещё не внедрены. Скажем так,  разрабатываются KPI. Нету финального решения. У нас есть какие-то бонусы.

-А зачем вам так много людей? Когда я услышала, что у вас три миллиона оборота и тридцать человек, это, на мой взгляд как-то оверстафт. Оверстаффинг – сказала бы я по-английски, а по-русски , что у вас чересчур много людей. Почему так много? Вы не думали над оптимизацией?

П. Нет. Нам, честно говоря, даже не хватает.

Е. Нужно больше людей. Нет, мы, конечно же, думали над оптимизацией, но пока так, пока такие процессы. Просто это разные продукты, разные процессы, и то, что касается СММ и таргета – это всегда гораздо сложнее, чем просто контент, где может работать один редактор и копирайтеры.

-Ну, вот, например,  Радислав Гандапас у нас рассказывал про то, что его личный доход, он ещё в каком-то городке под Москвой зарегистрирован, у него доход больше, чем местный завод. Потому что у него маленькая команда, очень дорогие тренинги. У него день тренинга стоит миллион рублей, при этом команда у него – шесть человек. Давайте поговорим про то, что у вас написано где-то в личке про то, что продавать через facebook, не строя личный бренд. При этом написано, что курс содержит понятное руководство по развитию своего бренда в соцсетях до запуска рекламы. Так, всё-таки,  бренд нужен или нет? Как вы объясняете в своём Диджитальном Бандите? Как это делать без бренда, если он не нужен?

П. Слушай, ну мы говорим просто на языке клиента. Личный бренд – это раскрученное словосочетание, мы, естественно, чтобы быть в мейнстриме,  должны его как-то использовать.

Е. Это, скажем, понятное словосочетание. Гораздо проще поставить понятное словосочетание, а потом дополнительно разжевать.

П. И о  чём это.

-Окей. Хорошо, но давайте тогда расскажите, если это не через личный бренд, то как? Как вы привлекаете клиентов в facebook?

Семьдесят пять процентов заказов у вас написано, что приходит к вам через facebook. Намой взгляд, это штамп ”личный бренд”. Как вы умудряетесь это делать безличного бренда? Вот расскажите мне, пожалуйста.

Е. Слушай, ну идея же не в том, чтобы в итоге было много подписчиков и много поклонников. Можно писать про пелёнки, получать мамскую аудиторию, но при этом не получать заказы. И, вроде как,  тоже быть личным брендом в мире мамской темы. Но агентству это ничего не принесёт, ну, может, пара мам у тебя по дружбе что-то купит. Но и всё.

-Ну да, есть даже пример про мамские пелёнки, есть такая Ольга Савельева. У которой сотни тысяч подписчиков и каждый её пост – это две-три тысячи лайков и комментариев. И такая же у неё проблема.

П. Оля классная, но Оля ничего не продаёт.

-Именно это я и хотела сказать. Она невероятно крутански пишет, но она две или три недели пыталась вылезти и сказать извиняющимся тоном, что она сделает две-три рекламы каких-то несчастных у себя в личке. То есть,  как будто бы она перед кем-то извиняется, это плохо и так делать нельзя. Вот как бы показатель. Вы про это говорите, да, Ева?

Е. Да, я говорю о том, что у тебя может не быть много подписчиков и лайков. Но при этом для меня мой показатель того, что я двигаюсь верно, это запросы в чате Фейсбука, когда мне пишут: ” Привет, так, а вы там делаете рекламу? Вы там делаете это?” И я говорю:” Да, окей.” И если раньше я эти чаты сама обрабатывала, то сейчас  я просто не успеваю это делать, я просто отдаю Никите, сажаю людей, говорю:” Сейчас вам поможет Никита,” – и он уже дальше общается. И потом мы возвращаемся к проекту, если сделка есть. Я поэтому и говорю, что это не про личный бренд. То есть,  тут просто важно понимать, кто  тебя читает, и что ты для этих людей пишешь. И я скажу больше – что контент, который продаёт по факту, он собирает меньше всего реакций. Потому что да, все залайкают пост про какую-нибудь весёленькую историю

.

-А вспомни свой последний хорошо продающий пост, что там было?

Е. Последний – это было про консультации, что мы берём консультации по старой цене.

— А, то есть это был прямо продающий пост: ” Чуваки, мы берём консультации”?

Е. Ну да. Я пропагандирую эту идею, что нужно раскачивать. То, что ты раскачиваешь, то и качается. Это как мышца. Поэтому,  если интересно продавать консультации – значит надо про консультации писать побольше. Интересно про ”Бандито” – давай про ”Бандито”. Интересно про СММ – СММ. Я так раскачала СММ, что сейчас, например, мы уже часть заказов просто не берём, потому что этот процесс заработал уже без нас.

-Ева, интересно просто, давай вернёмся. Что значит ”мышца раскаченная”? Давай про это побольше расскажем. То есть,  я понимаю, как работают инфобизнесмены, которые продают свои услуги, это понятно. У меня такая же проблема, что я не продаю свои услуги. У меня есть интернет-магазин за спиной, где мы продаём курсы других экспертов. И у тебя за спиной есть агентство, где ты продаёшь работы других экспертов, не свои. Как ты раскачиваешь тему СММ? Ты пишешь на СММские темы сама? Ты же не эксперт в данном случае в СММ.

Е. Почему я не эксперт? Я офигенный эксперт в СММ.

-Окей, есть такие темы, то, что делает твоё агентство, но в чём ты не эксперт?

П. Вот смотри, тут очень важно, что мы про эти вещи не пишем. Вот это  — очень важное отличие. Мы не пишем про то, что мы не знаем. Вот всё, что мы рассказываем, каждая буква – мы в этом можем подписаться, мы в этом эксперты.

-То есть,  “раскачивать” для тебя —  значит,  вытаскивать те мысли, которые у тебя есть по этой тематике наружу”? Расскажи мне, что за термин  ”раскачивать”? Что делать-то надо?

Е. Надо правильно вытаскивать, это часть того, чему мы учим на ”Бандито”, что мало говорить, что ”я крутой”, так любой может сказать. Ты покажи, что ты крутой, а люди сами должны об этом догадаться. Покажи свою экспертизу, расскажи историю, расскажи немножко внутренний кухни о том, как вы вообще докатились до жизни такой, почему у вас из Инстаграмма дом продался за несколько миллионов? Что вы такое делали? Это, как знаешь, команда моя пишет объявление. И у меня есть такой подход: ” Вы должны объяснить каждую точку в этом объявлении. Каждое слово.” Человек, который это пишет, должен осмысленно понимать, почему он это делает. Мы взяли объявление, мы использовали такие-то триггеры, потому что у всех мужиков бомбит по поводу чувства собственной важности. Поэтому мы вшили в заголовок ”Еда для альфа-самцов.» И это контент, который и про людей, и про жизнь, и про то, что тебя самого прёт.  У нас тут было до смешного с этим химическим холдингом, когда написали в почту. Я думаю:” Кто?” А я, ты знаешь, в Тель-Авиве,такое состояние, расслабленное вообще, в принципе. И я понимаю, что у меня Скайп с какими-то безумными людьми, которых я вообще не знаю. А это представитель крупного химического холдинга, а я сижу, чуть ли не в трусах, зато сверху всё прилично.

-Так же, как мы сейчас?

П. и Е. Нет, сейчас всё нормально, мы приличные, специально подготовились (смеются).

Е. И я понимаю. Они такие: ” Мы вас, типо, читаем в Фейсбуке.” Основная-то идея какая? В пропаганде тот же самый механизм работает, когда ты постепенно капаешь-капаешь-капаешь, и люди этот фон видят, они тебя читают, они сами складывают мнение. Во-первых,  складывается ощущение, что они тебя знают, во-вторых,  они начинают тебя любить, потому что ты показываешь им свои стороны. А если ты хороший человек , то это и несложно совсем. В конце концов, они смотрят твой сериал. Концепция сериала – это тоже то, о чём я рассказываю в ”Бандито”. Ребята, у вас должен быть свой сериал, вас должны смотреть.

-Ой, давай про это поговорим. Хочу про принцип сериальности в контенте. Или ты хотел что-то добавить?

П. Да, я хотел добавить, что мы просто проводим личные курации. Когда к нам приходят люди, спрашивают:” А что у вы вообще умеете? Почему вы вообще крутые?” Нам во-от такие вот списки из того, что люди могут. И мы начинаем с ними работать и на выходе получается три-четыре крутые идеи вот таких, прям настоящих УТП, не просто с улицы, а именно,  настоящие УТП, где люди настолько крутые, что практически лучшие. И про эти темы они начинают рассказывать. То есть,  они составляют планы, они думают, как они будут рассказывать про это, серия постов вперемешку с другими постами. То есть, они вот этот фокус ведут через всю свою фейсбучную жизнь.

-Это ты рассказал ”что”. Теперь расскажи ”как”. Рецепт какой? Давай подскажем нашим слушателям, как им это сделать. Сначала составить список того, в чём я крутой, так?

П. Нужно сфокусироваться. Одна-три идеи, в которых вы самые крутые,  или считаете, что вы будете. Это нужна долгосрочная стратегия, это не на месяц. И долбить в эту точку.

-Давай подробнее, разберём на примере. Ева, вот ты в чём самая крутая?

П. Она самая крутая на facebook, Ева долго и упорно рассказывает про facebook , она в этом разбирается. Вот у неё одна из вот этих вот мышц – это мышца рекламы в facebook. Поэтому сейчас когда спрашивают:” Кто по рекламе в facebook?” Ответ: ” А, Ева.”

Она действительно сидит и вечером, уже после всех дел, сидит и разбирается – как работает новый формат рекламы? Читает статьи, переводит, запускает тесты, а потом всё это подробно рассказывает. И вот,  получается эта стратегия, и таким образом она раскачивает вот эту мышцу в facebook.

-Окей. Получается, что мы выбрали с вами две или три темы, которые в  долгосрочной перспективе являются моими, и , как бы,  что дальше? Ты что-то говорил про контент-план?

П. Люди составляют у нас на кураторстве редакционные планы.

-Это что значит?

П. Они набрасывают темы, на которые они будут рассказывать. Темы, так или иначе,  должны быть связаны с тем, что они собираются раскачивать, какие мышцы.

-Ну как его раскачивать? Возьмём тот же facebook , как там составить редакционный план?

Е. Идея в том, что контент состоит из нескольких составляющих. Вот та самая концепция сериала, про которую я говорила. Facebook,  у него есть эффект наблюдения за человеком. Вот ты смотришь – я, например, всегда привожу в пример Алину Фаркаш, она очень хороший пример. У неё есть явный герой сериала – её дети. И все уже знают. И я понимаю,что в обычной жизни я бы так не интересовалась чужими детьми, честно говоря.

Но у Алины получается, что ты начинаешь за них переживать. Например, старший сын – у него там какие-то заморочки в школе. И ты уже думаешь: ” Ну как он там?” Младшая, там я не знаю, первый раз на горшок села. То есть,  какая-то чушь, для меня это – ерунда, то есть , что ребёнок сел на горшок. Но я села на этот сериал и я его смотрю. И я понимаю, что концепция сериала, она может быть во всем. Про бизнес, про то, как он открывается, как подбирается команда. Сериал может быть в чём угодно. Идея в том, чтобы было несколько героев узнаваемых, на которых можно насаживать разные истории. В моём сериале герой – это Кац. То есть,  у меня один какой-то явный герой. Кац шутит, и шутит удачно. А я женщина, и у меня с чувством юмора не так классно. Но я хочу прям его шутки себе забрать, потому что,  для моего фейса, это будет хорошо. И я периодически пишу наши с ним диалоги и эти шутки. То есть,  понимаешь, на моей странице, хотя шутки его. А сериал смотрят у меня в facebook.

-На мой взгляд это гениальная история: ты столько зайцев одним ударом убила.

Ева, а герой должен быть реальным или придуманным? Ну, вот у тебя есть вот такой великолепный гений Кац, что ты можешь писать его шутки. А если? у меня нет такого Каца?

П. Понимаешь, это может быть и настоящая история. Для меня пример – Фёдор Овчинников. У него сериал длится уже давно. Вот как только начал делать Додо.

-Молодец, прекрасный привёл пример. Мы всё Фёдора Овчинникова… Ну come on, ну нет. Давай возьмём…

П. Нет подожди. Он начинал вот с такой пиццериечки. Почитай его посты двенадцатого-одиннадцатого года – с чего он начал? С работы на кухне в «Папа Джонс.»

Е. Если вы пока не Фёдор Овчинников, но готовитесь им стать, ну, например психолог. Психолог может знать миллиард тем, но разрабатывать только одну. Я спрашиваю: ” Что вам интересно? С кем вам интереснее всего работать? Вы должны выбрать, что вас прёт, чтобы заниматься не только тем, что покупают.” ” Ну, мне, например, нравится тема “отношения”.” Окей, вот бери эту тему отношений и делай сериал. Сериал может быть «Санта-Барбара», где один сюжет длится очень долго, как у Фёдора Овчинникова, сериал может быть как ”Теория большого взрыва”, где каждая серия – это новый отдельный сюжет. Например, у психолога сюжет – это просто истории людей. Вот есть такая тётенька – Елена Вайс. Вот она сваха. Она рассказывает про мужиков, которых она сватает.

П. Там нет героя постоянного.

Е. И они там бесят иногда, типо сорок три года, а хочет молодую красотку. Ах, он старый этот! И ты уже такой, как с сериалом начинает общаться.  И она так эти истории рассказывает. Это концепт.

-Ева, я предвижу то, что говорят наши слушатели: ” Блин, ну свахе есть про что писать, психологу тоже, у него такие живые и настоящие истории. А если я, не знаю, занимаюсь какой-то скучной работой, экселевские таблицы делаю на работе. У меня нету Каца, нету интересных историй про сваху, про что мне писать?”

— П. Ну, например, опять-таки, понимаешь, пришла моя подруга, она флорист, работает в Израиле. Про истории мы с ней говорили, что она может рассказывать. Я говорю:” Ну у тебя же каждый день клиенты цветы покупают. Кто приходит?” ” Ой,” — говорит:” Приходит ко мне такой еврей старый, каждую субботу покупает букеты.” Вот уже герой сериала. То есть всегда есть что-то.

Слушай, у меня вопрос возник. Мы буквально пару дней назад спорили в команде, ну, я уже говорила, что мы продвигаем личный бренд у нашей команды. И у нас возникает вопрос – девушка из моей команды говорит: ” Тая, тебе просто. Ты можешь писать про то, что у тебя не получается. А я не могу. Для меня это значит, что я расписалась в своём бессилии. ”Тот же самый Овчинников, он пишет только про успехи в основном, что у них получилось.

П. Неправда.

-…и получается, что ты всё время должен писать с высоты того, что ты эксперт, и ты можешь. А если ты будешь писать, что у тебя не получилось, значит,  ты лох. И никто у меня ничего покупать не будет. Так?

П. Не так. Возвращаясь к Фёдору ,они недавно написали про факап с двенадцатью миллионами, которые они вернули.

-Да, блин, это такой клёвый факап, всем бы такие факапы иметь.

П. Во-от. Всё дело в том, как ты такие факапы описываешь. Мы на курсе всем говорим: ” Нельзя ныть. Описывайте факапы с точки зрения экспертизы, чему вы научились, что вы решили…”

Е. …и когда вы нашли решение, и у вас, скорее всего, этого дерьма не повторится. То есть…

П. …так и описывайте…

Е. …чтобы люди поняли, что вы стали крепче после этого.

П. Тут очень тонкая грань между нытьём. Нельзя скатываться в нытьё, никогда, ни при каких условиях.

-А расскажите мне, поймайте её мне на пальцах, эту разницу, она очень критичная. Где нытьё, а где я научился? Если вспомнить вот этот пример с Овчинниковым, как бы,  да, вот именно тот пост про двенадцать миллионов – он там просил помощи.

П. Просить помощи – это нормально. Он сказал: ” Мы попробовали это, это, это, у нас не получилось, нам срочно нужны контакты тех и тех.” Он не сказал: ” Помогите, пожалуйста, кто-нибудь.” Он описал проблему, он сказал причину, он сказал, что они пытались сделать, что на тот момент они сделали всё, что могли. И естественно, что он попросил помощи. Это нормально. Не когда ты просто стоишь с протянутой рукой и говоришь: ” Ой, вернули двенадцать миллионов. Что ж делать? Мы такие лохи.” Понимаешь?

-Ну, вот видишь, я услышала одну грань. Во-первых , нужно говорить, что уже было сделано. То есть,  я уже сделал вот это ,что я могу ещё?

П. Да.

— Ева, ещё есть какая-то привязка к земле? Как сделать так, чтобы эти посты не были нытиковскими?

Е. Слушай, мы с Кацем в этом вообще расходимся, потому что я пропагандирую другую историю, я считаю, что про факапы, когда ты маленький, рассказывать не надо. Вот когда ты вырос, или например, ты вырос над этой проблемой, как я сейчас могу написать про то, что мы брали не тех людей, потому что брали всех подряд. До фильтра, до того, как мы набрали команду, до того, как мы поняли, что эта схема работает. Сейчас мы поняли, что можно об этом написать.  Я не стала супер-звездой, но я над этой проблемой как-то поработала, я её решила. Сейчас я могу об этом рассказать. А когда она вот только-только случилась – здесь почему нельзя: во-первых,  ты маленький и можешь отпугнуть людей, которые могут подумать:” Ой, он что-то слабый, не пойду к нему, он может не справиться.” Во-вторых,  ты призываешь хейтеров.

-Не, ну Ева, ты же много всего проходишь. Ты говоришь: ” Нужно вытаскивать из себя, раскачивать эту мышцу.” Но ты же делаешь то, чего никогда не делала, и про это тоже хочется рассказывать. Про процесс поиска тоже хочется рассказывать.

Е. Процесс поиска не обязательно связан с факапами. Ты ставишь гипотезу. Гипотеза,значит, такая, мы её проверяем. Она не сработала. Это не факап. Ты изначально был в режиме теста. Ты изначально понимал, что она может не сработать. Это эксперимент, это не факап. А если ты такой: ” Сейчас я вот это всё сделаю, я всех, сейчас мы бахнем!” – и не бахнули – вот это уже вот факап, когда ты такой, тельняшку порвал, а ничего не случилось после этого.

-Я это называю ”снимать трусы”. Иногда полезно?

П. С этим осторожно надо.

Е. Тут про факапы, если нужно показать человеческое, я это называю “правило битого пикселя”, когда ты – опять-таки, мы на ”Бандито” об этом рассказываем, что в числе прочих тем контента и сериала должен быть битый пиксель, совсем чуть-чуть. То есть,  когда ты показываешь себя не как ”я – вот эта женщина с зубами, которая всегда в макияже, даже в шесть утра в кровати”, а когда ты показываешь себя настоящим, что да, чёрт возьми, ты тоже можешь растолстеть. У меня битый пиксель – это личный вес. Я не могу никак похудеть, и я пишу об этом честно. Говорю: ” Ребят, я села на очередную, блин, диету.” Это мой битый пиксель. Я обычный человек, который может растолстеть, расплакаться в примерочной магазина и так далее.

-Павел, а ты не ревнуешь к тому, что Ева рассказывает на весь facebook про такие интимные темы? То есть,  ты к этому спокойно относишься?

П. Нет. Интимные темы до facebook  не доходят, поверь мне. Сколько раз она,  такая:” Блин, лезу на facebook”,а потом, такая:” Блин, нет, все отпишутся потом.”

-То есть, как бы, Ева играет на других нотках твоей души, говорит, что ты гений, и рассказывает всем про твои шутки, поэтому тебе не жалко, Ева, пожалуйста, рассказывай что-то. Друзья, а вы ловите на ус, всё правильно в этой паре сделано, между прочим. Давай подведём с тобой итог. То есть, я поняла, что ты выбираешь, для того, чтобы продавать через Фейсбук, при этом не обязательно быть экстравертом, нужно выбрать три-четыре темы своих, потом написать редакционный план и начать писать. Всё?

Е. Нет.

-Нет? А что там ещё осталось?

П. и Е. Нет. Не всё.

— Е. Смотри, редакционный план, он должен быть хитрым. Контент не должен быть скучным, нельзя писать только  про работу, только про шутки или только про котиков. То есть, есть ещё темы –я называю их «священные коровы”. Ну, точнее, не я называю, гений пропаганды, я не помню, из каких книжек я это взяла. ”Священные коровы” —  то, что тормошит публику. Темы вскармливания, прививок, политики – это они. Тема семьи – это тоже священная корова. То есть , они могут быть и плохими хорошими, это всегда раскачивает контент. То есть,  если нужно растормошить свой facebook– священная корова придёт на помощь. Битый пиксель показывает грани человеческого и влюбляет людей в тебя.  Контент, основанный на историях, это сериал и это про работу может быть. Тут просто несколько типов контента. Но этот контент нужно писать для кого-то. Чтобы  facebook работал на продажи, нужны очень правильные друзья, которые будут покупать в итоге. То есть,  я буду всегда советовать – что цинично – вырезать ботов из своей френдленты. Те люди, которые вообще непонятно кто и зачем они сидят. И добавлять только полезных друзей. Это могут быть, помимо людей, которых мы знаем лично и с которыми дружим, то есть,  это само собой, это могут быть потенциальные клиенты, которые маринуются и, в конце концов,  они приходят и всё равно покупают. Но,  помимо этих друзей, которые нас будут читать, а их мы ищем в тематических группах и всё такое, помимо друзей, которые будут читать контент, нужно ещё понимать, что сам facebook, он должен быть достаточно грамотно оформлен. То есть,  маленькое интро на странице должно быть прописано очень чётко. Если есть сайт – нужно написать название сайта. Нужно убрать весь мусор из левых блоков. Образование и работа, оставить только то, что по теме. Например, сейчас у нас на кураторстве есть маркетолог, у которой вообще ничего не написано. Вот кто бы мог догадаться, что маркетолог работал в Проктер энд Гэмбл? Человек, который заходит на твою страницу,  должен сразу понимать, как с вами играть. Я, опять-таки, советую делать свой сайт и там всё это размещать, чтобы человек по ссылке интро мог пройти и прочитать, что у вас есть за услуги, чтобы в совокупности всё было там.

-Ева, правильно ли я понимаю сейчас, что ты говоришь про то, что чтобы продавать и чтобы твой профиль facebook продавал, ты должен быть чётко спозиционирован на целевую аудиторию?

Е. Конечно.

-Во-первых, у тебя должен быть правильно оформлен аватар, который привлекает именно эту целевую аудиторию, которая понимает, что ей интересно у тебя в профиле может быть, правильно?

Е. Да.

— А,  во-вторых, ты ещё и поляризуешь свою аудиторию, удаляя тех людей, которые не являются интересантами в твоей теме, ты их просто засовываешь в бан?

— Е. Конечно.

-Друзья, чтобы вы не забыли вот эти рекомендации, о которых только что говорила Ева,  мы дадим  вам скачать набор чек-листов от Евы и Павла Кацев ”Как построить фундамент в facebook и оформить личную бизнес страницу”. Ссылка, как обычно,  будет в описании подкаста в разделе «Блог» на сайте Вебсарафанру.

А я хочу еще раз вам напомнить, что 17-19 апреля у нас состоится саммит «Facebook для вашего бизнеса» . Если вы специалист  по продвижению и своими руками настраиваете рекламные кампании, если вы владелец бизнеса и хотите разбираться в тонкостях процессов, чтобы нанять себе крутого спеца для решения задач, если вы интересуетесь вопросами позиционирования, продвижения и продаж в facebook – тогда этот саммит для вас. Вам точно к нам.

Мы, как всегда,  собрали самых лучших, чтобы показать вам тренды, механики, последние фишки , чтобы вы брали и делали и получали деньги, заказы, новых клиентов из любой точки земного шара.

Что вы услышите  на саммите:

-чек-лист подготовки: какая база у вас должна быть чтобы вы пришли и завоевали фейсбук , как продвигаться, какую стратегию выбрать , что лучше  для вашего бизнеса– группа или, например, публичная страница  — выступление Андрея Зюзикова.

— чек-лист для начала продвижения, как настроить таргет и определить ЦА, платные и бесплатные методы и механики продвижения – об этом расскажет Павел Бесхитров.

-как  не слить бюджет, тестовые рекламные кампании, стоимость клика и подписки – это мы услышим от Никиты Рвачева.

А еще на этом саммите будет много практики – во-первых, ярмарка спецов, которые на своих кейсах назовут конкретные цифры бюджета и расскажут,  какие действия они делали и какие настройки применяли.

Во-вторых, будет битва/ шоу кейсов ваших бизнесов,  друзья – будем разбирать примеры наших подписчиков в прямом эфире

Участие в саммите платное. До 17 апреля стоимость участия 2 999 рублей – это онлайн-трансляция плюс записи за все три дня. Регистрация по ссылке websarafan/promo. А мы вернемся к Павлу и Еве.

Давайте, ребята, поговорим теперь про вас. Откуда вы берете энергию? Как пополняете свой внутренний ресурс?

У кого из вас хобби интереснее – рассказывайте.

 

П. Мне кажется, у нас нет хобби. В последнее время  наше хобби – это сериалы.

Е. Мы пять месяцев в новой стране, и здесь не до хобби было. Когда мы увидели цены в Израиле – мы стали работать в два раза быстрее и больше, потому что,  в Москве мы такие расслабленные сидим, всё у нас там, все тылы прикрыты, понимаешь, а тут-то нет. И, естественно, что было не до хобби. Но здесь энергия – я называю это кислородом. И кислород надо черпать не из маркетинга, не из того, чем занимаешься естественно. И поэтому,  когда мы жили на Бали, мы писали тексты, снимали про это видео, делали фотки, и это была такая прямо отдушина от проектов.

П. Но мы это делали ещё, конечно, для того, чтобы путешествовать. Мы черпаем это из того, что мы смотрим что-то новое.

Е. Сейчас мы хотим замутить свой – мы уже начали его делать – канал на Ютубе и просто развлекаться с видео. То есть , я прямо вот фанатка, мне хочется поснимать, помонтировать, но мне просто не хватает для этого времени катастрофически.

-Хороший вопрос. Вы же такие рациональные товарищи, ничего не делаете просто так. Зачем писать было про Бали? Или зачем на видео говорить ни о чём? Есть в этом долгосрочная какая-то стратегия?

Е. На Бали —  это была терапия, потому что,  мы тогда работали в IT-agency, и запускали программы ипотеки для банков. Это было очень сложно, очень напряжённо и когда я приходила домой, мне хотелось повеситься, потому что, у меня ничего, кроме этой ипотеки не было. И мне очень-очень нужно было что-то получить от мира, чтобы откуда-то брать…

-Обратку какую-то.

Е. Да-да-да,  поэтому мы купили фотоаппараты и поехали снимать эти видео, фотки делать и писать про остров. Это было прикольно, то есть,  ты не просто путешествуешь, ты путешествуешь и что-то ещё отдаёшь. У меня же журналистское образование, поэтому,  это мне достаточно просто даётся.

-То есть,  твой ресурс — фидбэки? То есть,  ты хочешь отдавать и получать обратную связь, верно я услышала?

Е. Мне кажется, что фидбэки и общение смиром, то есть, я, например, сейчас активно ищу друзей в том же Тель-Авиве, потому что мне нужен кислород. Мне вчера одна девочка прислала – она ди-джей – знакомая: ” На, лови, тебе классный трек.” И я его перед эфиром с тобой слушала и мне по кайфу. По кайфу, что его мне прислали, по кайфу, что его прислал человек в ответ на мой запрос: ” Чебурашка ищет друзей,” – что мы здесь сходим с ума без человеческого ресурса. И это тоже кислород.

-Слушайте, мне так знакомо ваше состояние. Ну, я не переехала в другую страну, но я же в Сочи тоже переехала, да, и у меня примерно такая же история, здесь столько всего нового, и этим хочется делиться. Ну, кстати говоря, про личный бренд – очень прикольная тема, потому что,  иногда вот эти посты, которые, казалось бы, про детей, кошек или Сочи, они приводят реальные контракты, реальных партнёров.

Е. Так оно и работает на самом деле.Я  в ”Бандито” тоже рассказываю, что есть разные концепции. Ты можешь быть Червонной королевой в facebook, типо,там,  голову с плеч, да, такая репутация. А можешь быть принцессой Дианой, которая, в общем, ни к кому не подлизывается, но при этом достаточно открытая и в принципе адекватный такой, хороший и дружелюбный человек, к которому не стрёмно зайти и с ним поговорить. И я, например, рекомендую начинающим предпринимателям начинать с принцессы Дианы. И даже на аватарку вешать фотографию с дружелюбным лицом, чтобы люди понимали, что всё нормально там.

-Я вспомнила, Ольгу Юрковскую – если вы знаете этот персонаж – она говорит, что она, типо, ведьма, у неё такое амплуа.

П. Ну да.

-Так, понимаешь, она осознанно это делает. Она даже пишет: ” Я ведьма. Я могу на всех гадости говорить. Или какие-то скандалы раздувать, это моя тема, я же ведьма.”

Е. А я говорю Кацу на кухне: ” Я, Кац, принцесса Диана, мне нельзя писать такой пост.” У меня есть блокнотик ненависти, когда мне плохо или я срываюсь прям, меня бомбит, я в этот блокнотик ненависти пишу: ” Как?! Как они могли?! Что это такое?!”  — и всё. Я написала, блокнотик ненависти закрыла, а в facebook  у меня тишь да гладь, и шутки Каца в контенте про бизнес. И как бы всё нормально.

— У меня, кстати, похожая позиция, Ева. Я тоже в какой-то момент осознанно поставила себе принцип, что я не буду писать негатив, тем более,  лично  не буду ни на кого его лить. Это как, знаешь, профиль Елены Торшиной, у неё в профиль в facebook заходишь – как дерьмом облит сверху донизу.

П. Но при этом нужно понимать, что эта стратегия тоже работает. Это идеально, офигительно работает. Но это не каждому подходит. Просто,  чтобы кого-то поливать грязью в facebook, нужно просто нарастить мускулы.

Е. Понимаешь, нет, опять-таки, тебе нужны клиенты, которые прутся по стратегии Елены Торшиной? Мне — нет.

П. Это я к тому, что это —  осознанная стратегия. Если кому-то надо, он может выбрать её и следовать ей.

Е. Да, но не каждый к этому может быть готов.

П. Конечно.

Е. Потому что те люди, которые прутся по Елене Торшиной, они, скорее всего …

-Они достаточно язвительные, рациональные. Ну, то есть да, это её стратегия. Ладно, слушай, Ева, почему ты себя Фицджеральдом называешь?

Е. Слушай, ну когда я впадаю в мечтательное поэтическое состояние, мне кажется, что я Фицджеральд.

-А какой он, Фицджеральд?

Е. Это не обязательно Фицджеральд.  Это любой писатель, который сидит за столиком во французском кафе, пьёт кофе, наблюдает за реальностью и складывает из неё какое-то красивое кружево.

-То есть,  тебе приятно романтизировать на эту тему?

Е. Способность видеть мир не только конверсией. А ещё запахами цветов, апельсинов в аллее.

-Павел, а ты какой герой рядом с этим прекрасным Фицджеральдом?

П. Мне кажется, что я Тайлер Дёрден.

Е. Да, он похож на него.

— Какой он?

П. Ну, это ”Бойцовский клуб”.

Ева, буквально последние два-три завершающие вопроса. Вот смотри, я услышала про блокнотик ненависти. Есть у тебя ещё какие-то интересные практики в жизни по продуктивности, по саморазвитию, которые ты реализуешь? Или у тебя, Павел, к тебе тоже этот вопрос?

Е. Пишу. Как хорошо было сказано в ”Сексе в большом городе” : ”Со своими проблема сходи к психоаналитику, а нас не надо грузить.» Мой психоаналитик – это блокнот. Я начинаю писать. И это такая простая практика, она в моей жизни реально работает. Когда ты начинаешь писать, что тебя бесит, что тебе не нравится.

Но после этого я перечитываю этот текст, как холодный психоаналитик. И я прямо выделяю там какие-то куски, например: ”Кац сегодня меня выбесил вот этим.” И я пишу: ” А что, ты с ним соревнуешься?” Задаю прямо вопрос. И я сама на  этот вопрос отвечаю. И после этого у меня складывается нормальный текст с решением проблемы. Кац знает это, я могу уйти в другую комнату, сказать: ” У меня сеанс психоанализа.” Я закрываю дверь, включаю плеер и начинаю строчить. Всё, через сорок минут я выхожу здоровым уравновешенным человеком. Понимаю, что помогает, да. Надо писать и разбираться с собой.

-Круто. Очень многие наши эксперты говорили про терапию именно писанием. У нас был даже отдельный подкаст №27, Дарья Кутузова говорила про проверенные способы самостоятельно навести порядок в жизни. И она, вообще,  довольно известный специалист у нас, в Рунете, именно по письменным практикам, она даёт их миллионы и рассказывает кейсы, когда они реально спасали людей за счёт того, что они пишут. Павел, я вижу у тебя в глазах скепсис? Такой,  типо – ну давайте, девочки, чего вы там пишете.

П. Вообще,  ладно, у меня есть скепсис, мне эти терапии не подойдут, потому что нет той силы, которая заставит меня писать от руки.

Е. А не от руки?

-Дарья говорила, что нужно писать.

П. В этом и идея, что нужно писать от руки, не печатать, а писать от руки.

Е. Кац, перед тобой сидит человек, который пишет не от руки и со мной это работает.

-А что с тобой, Павел, работает? Расскажи, скептичный ты наш. Что работает для мужчин?

П. Для мужчины работает исключительно вот эта вот нора, просто углубляешься туда, посидел там полчаса, посмотрел в одну точку, или поездил. То есть,  это стандартная тема – уйти в пещеру, закрыть её на полчасика,

-Пишите ли вы долгосрочные цели? Если пишите, то совместно или по отдельности? Как-то реализуете в жизни историю с целями?

П. Сейчас мы пришли к тому, что хотим что-то долгосрочное написать. Но просто, понимаешь, сложность в том…

Е. …что последние пять лет мы не понимали, где мы будем жить дальше.

-Это клевое состояние или нет? Вы этим были довольны?

П. Отчасти,  да, нам нравится вот эта наша какая-то подъёмность. Мы пожили на Бали, мы решили уехать с Бали практически в одночасье. Мы приехали в Москву. Потом нам там также надоело, мы уехали. Потом мы приехали в Израиль.

Сейчас мы с одним знакомым планируем какие-то вещи на следующую зиму. И для меня это немножко дико. Я никогда так далеко не планировал, я в принципе люблю принимать решения здесь и сейчас. Возникла ситуация – я её решил. Не возникла – не решил.

-Можно такой вопрос – а кто из вас еврей-то? Мне просто интересно.

П. В душе – я, но, похоже, она.

-Вот,  мне тоже интересно распределить, кто чьи мысли говорит, где тут транслируются мысли евреев?

П. Ева хорошо мимикрирует, подстраивается.

Е. Знаешь такое выражение – “там, где хохол прошёл, еврею делать нечего”.  У меня просто русско-украинские корни, и евреи были у меня где-то очень давно. А у Каца – еврейские. Поэтому мы называем себя некрасивым словом ”жидо-хохлятская семья”. Зато,  мы имеем право. Как-то так. То есть, вперемешку всё.

П. Да, самоиронии нам не занимать.

-Это очень здорово, и это вызывает ответную реакцию – мне очень приятно с вами общаться именно по этой причине.

Ева, у тебя есть список книг, я так понимаю, ты очень много читаешь, все они у тебя разные. Давай,  я задам вопрос тебе, а Павел, если надо, поправит. Какая книга однозначно изменила тебя к лучшему, какую книгу ты однозначно рекомендуешь к предпринимателям?

Е. Гэвин Кеннеди ”Договориться можно обо всём”. Самая гениальная книга на свете.

П. Плюсую.

-Что в этой книге, почему её нужно читать?

П. Смотри, ”Договориться можно обо всём”, она, по факту, про бизнес, но, когда ты начинаешь смотреть сверху, ты понимаешь, что это применимо всё – от общения с собакой, до общения…

Е. …с ребёнком.

П. С ребёнком, в отношениях. Это работает абсолютно в любой сфере. До этой книги я была ребёнком, я могла обижаться, у меня было личное отношение на деловых встречах, мне казалось, что меня где-то обидели, задели, ещё что-то. После этой книги я стала переговорщиком. Я просто раскладываю ситуацию, вижу, что: ”О, сейчас чувак включил эффект продюсера. А теперь вот это. ” И всё из этой книжки, да, то есть.

-Блин, я хочу такую книжку. Всё.

П. Почитай. Она очень большая, но ты, просто,  изменишься навсегда.

Е. Книга совершенно гениальная, это лучшая, вообще, книга, которую  я читала. Например,  тот же эффект продюсера, он постоянно встречается в нашей жизни, когда тебе говорят.

Вы сделайте скидку, у нас там ещё много проектов, мы все вам отдадим. ” И раньше мы велись, я ж тоже велась на эту чушь, что «ой, вот он меня сейчас осчастливит, этот человек». И сидишь,  бесплатно работаешь.

П. Нет. Не осчастливит.

Е. Кеннеди берёт разные-разные ситуации, например, и раскладывает какие-то, понимаешь, кластеры,  и у тебя всё это складывается в итоге.

П. Более того – её нужно периодически перечитывать.

Е. у меня конспект.

П. У меня тоже.

Е. То есть,  я перед сложными переговорами его читаю.

-Ничего себе, как интересно, ух ты, как вы книги читаете. Конспекты?

П. Обязательно деловую литературу, в Эверноуте прям. Если ты едешь на деловую встречу, эти вещи в голове освежаешь и заряженный этими идеями едешь на переговоры.

Е. Надо отметить, что конспект по этой книге я писала сама, то есть,  это мой конспект, не краткое содержание. Перед важными переговорами я его открываю, так, надо запомнить, что меня может ожидать. Так, ага, хорошо, мы готовы.

-Мне интересна сам привычка, сама рутина. То есть,  получается,  что всегда, когда вы читаете книги, вы делаете конспекты?

Е. Да. У меня есть Эверноут, я туда обязательно самые важные вещи выписываю.

-Это только для себя, или ты делишься потом этим с кем-то?

Е. Я делюсь этим в блоге и я могу давать своим сотрудникам что-то.

П. У нас есть Википедия в компании, и мы туда выкладываем в том числе конспекты книг, которые сами пишем, которые сотрудники пишут.

-Википедия сделана через какую платформу?

П. Мы сделали Гугл-сайт, полноценный сайт с разделами, подразделами, Html.

-О, круто вообще, какие вы молодцы, про это можно отдельный подкаст записывать. Про конспекты же у вас что-то есть?

П. А конспекты я делаю в Ibooks, потому что,  я читаю с айфона, айпада или Mac. И там удобно выделять фразы, можно всё это экспортировать. Или ты можешь просто пробежаться по этим выделенным моментам. Я, прям,  ключевое выделяю, которое, прям , в одном предложении концентрирует всё. И, таким образом,  конспект получается.

Е. Я для себя просто пометки ещё делаю в Эверноуте. Например: я беру кусок, он для меня связывается с какой-то мыслью, которую я могу использовать в контенте или ещё где-то. И я делаю свою пометку, что вот это вот можно применить здесь или здесь.

— Ну что, скажите мне, пожалуйста, последнее. Это напутствие предпринимателям, , чтобы можно было в течении семидесяти двух часов сделать, подумать, или не сделать, что-то, что изменит их жизнь к лучшему.

П. Слабоумие и отвага. Ввязывайтесь в драку. Всегда ввязывайтесь в драку. Проиграете – ничего страшного. А если выиграете, будет круто.

Е. Есть идея – начинайте делать, прокладывайте асфальт там, где есть тропинка. То есть,  то, что начинает работать, начинайте прокачивать.

П. И не бойтесь об этом рассказывать в facebook.

Е. Убейте в себе самозванца. Убейте синдром самозванца.

-Окей, друзья, спасибо вам большое. Спасибо, Павел, спасибо, Ева. Я, как обычно, сейчас скажу наше с вами саммари, про то, о чём мы сегодня поговорили. Вот эта история, которая у нас выявилась за полтора часа. Мы поговорил про то, как запустить классный курс за полторы недели и не сдохнуть за это время. За эти две недели Ева выходила на улицу четыре раза, а Павел один раз летал в Москву. И  мы поговорили о том, как, оказавшись на дне, начать дышать, выбраться из этого состояния.  Мы поговорили про то, как описывать факапы, это очень интересная, на самом деле,  история, мы разговаривали на эту тему у нас в команде, очень много людей спорили в facebook – а надо ли эту тему вообще описывать. И мы пришли к выводу, что факапы – это не страшно, только, если правильно к ним подходить. Во-первых: нужно не ныть, и не давать людям повод для жалости. Во-вторых: нужно перечислять, а что было сделано до этого для того, чтобы эту проблему решить. И вот на этой грани можно говорить про факапы. Ева другого мнения. Ева говорит про то, что когда вы маленький, про факапы говорить не нужно, а нужно просто говорить про процесс решения проблем. Я сейчас нахожусь в процессе решения, в потоке, это не факап. Вот. И использовать принцип битого пикселя, показывать себя настоящего. Я с этим полностью согласна.

Что было для меня инсайтом в нашем сегодняшнем разговоре? Что facebook нужно настраивать на правильную целевую аудиторию, про то, что спамить нужно всех, кто в аудиторию не входит, я сама говорю, а вот про то, что нужно настроить свой аватар и профиль в facebook, чтобы он притягивал правильных людей, это очень правильная мысль, очень банальная, но я уверена, что у девяноста пяти процентов  наших слушателей этот профиль не сделан, там поставлены неправильные ссылки. Так что, друзья, вот вам ещё один экшен – нужно пойти в течении семидесяти двух часов попробовать исправить, убрать ненужные ссылки и сделать так, чтобы человек, который пришёл к вам на профиль, понимал, кто вы, о чём вы и что вы умеете делать. На десерт мы обычно даём скачивать. Сегодня мы дадим набор чек-листов от Ева и Павла Кацев ”Как построить фундамент в facebook  и оформить личную бизнес страницу”. Как обычно – ссылка на чек-лист и все другие полезности, про которые говорила Ева, на все те сервисы, которые мы упоминали, мы даём на блоге websarafan.ru в разделе ”Подкасты”. Если вы кайфанули –прослушают подкаст тысячи – если мы дали вам пользу, если мы не зря потратили своё время, вы не зря потратили своё – отдайте нам, пожалуйста, добром. И мы всегда просим – оставьте нам отзывы. Это повышает подкаст в рейтинге и это позволяет услышать всю эту полезную информацию ещё большему количеству людей, наших с вами единомышленников. Ну что, я прощаюсь с вами, мои дорогие искатели приключений.

 

 

 

 

Понравилась статья? Поделись с друзьями!