Транскрипция: Дарья Кутузова

Добрый день, друзья! Я Таисия Кудашкина приветствую вас на Websarafan шоу. Здесь я встречаюсь с экспертами и лидерами мнения. Они делятся своими фишками и лайфхаками, чтобы и вы могли применить их у  себя в бизнесе и в жизни.

А сегодня у нас Дарья Кутузова. Дарья Кутузова – психолог и ведущий специалист по письменным практикам в русскоязычном пространстве. Письменные практики – это очень интересная штука, их  используют для личного роста и саморазвития многие бизнес-гуру и эксперты: Тони Робинс и Даниил Гридин, Джулия Кэмерон, я, Таисия Кудашкина и много кто еще.

Письменные практики помогут разобраться со многими вопросами: найти себя, понять свои настоящие желания, поставить цели. С помощью этого инструмента можно самостоятельно решать и личные, и бизнес-задачи.

А мы вернемся к Дарье. Дарья, первый вопрос, который мы всегда задаем, это в чем вы круты. Если бы вашего друга спросили, в чем Дарья крута, что бы он ответил?

— Наверное, одно из качеств, которое они бы назвали, это последовательность и упорство, стремление разобраться в том, что я могу разобраться максимально глубоко до конца и поделиться многим из этого.

-Дарья, а как вы начинали?

— У меня до этого было много проектов. Я ушла на фриланс в 2007 году. И стала себя позиционировать… который с одной стороны занимается переводами в разных организациях гуманитарных, с другой стороны, который преподает и исследует нарративную практику. У меня было много командировок, всяких блогов, публикаций, а тут у меня родился ребенок, ничто не предвещало, что он родится с генетическим заболеванием, поэтому я столкнулась с тем, что я не просто мама, я мама ребенка с хронической болезнью. И мне пришлось столкнуться с тем, что у меня много страхов, много тревог, я не могу сконцентрироваться, что мое эмоциональное состояние меня подводит. В тех ситуациях, где мне нужно бы было быть на высоте, в оптимальном состоянии рабочем мозга, мне это состояние не доступно.

— Я, наверное, была в состоянии довольно печальном, близком к отчаянью временами, это наложилось на очень большой переезд, в результате чего у меня не было группы поддержки совсем. Тогда я подумала, ок, я не могу делать то, что я делала раньше. Многие проекты просто не могут дальше идти. Условия изменились, прежних условий нет. Тогда я задала себе вопрос, что я могу делать дальше? Если я не могу больше ездить, я привязана к ребенку, ребенок привязан к медицинскому учреждению. У меня гораздо меньше способностей, чем было раньше. Я поняла, как следует подумав, что я хочу работать онлайн, что я хочу работать очень небольшое время в сутки поначалу, по возможности свою работу автоматизировать, ну и сделать так, чтобы в Интернете было бы место, где меня можно было бы найти и было бы четко обозначено, за что я отвечаю.

— Получилось? Сколько лет прошло сейчас?

— Почти 4,5 года

— Вы гордитесь собой?

— Весьма. Все это можно было сделать гораздо хуже.

— Я думаю, что краеугольный вопрос, основополагающий, это как мне сделать так, чтобы не сойти с ума в этой ситуации, как сделать так,  чтобы у меня был какой-то эмоциональный ресурс, чтобы вообще делать, что бы то ни было. Потому, что когда рождается больной ребенок- это тяжело. Очень часто после этого у мамы бывает депрессия, очень часто она не распознается и в результате человек не получает помощи. А тут как раз тот самый случай, когда надо сначала надеть кислородную маску на себя, потом на ребенка.

— В моем случае,  так получилось, что у меня была мечта работать в определенной организации. И моя жизнь с 2005 года строилась так, чтобы попасть работать в эту конкретную организацию, я там даже поработала сначала волонтером.

-Что за организация?

Это ДалВИЧ центр в Австралии, откуда пошла нарративная терапия, которой я занимаюсь. В свое время мне хотелось, что называется «молока прямо из под коровы», чтобы понять как это работает, как это все у них получилось. Вот поработала я у них…

-Это было до ребенка

Это было до ребенка, а когда появился ребенок, я поняла, что дальше мы с ними не можем сотрудничать, потому, что это на такой большой дистанции не очень хорошо получается, тогда я поняла, ок, это моя мечта относилась к предыдущему отрезку моей жизни. Теперь у меня впереди новый отрезок жизни, мне нужна новая мечта. И я решила, что у меня есть интерес нарративная практика, другая форма интереса — это письменная практика. Но на тот момент я не знала ни того, ни другого, кто бы занимался этим одновременно, особенно в русскоязычном пространстве. Тогда я решила, ок, значит, я тут встану и буду производить информацию.

. Мне было важно во многом сохранить преемственность себя — не потерять себя на этом переходном моменте. Да, когда у меня родился ребенок,  мне было 32 года. У меня до этого была достаточно длинная история о себе, как о профессионале. И это очень важно себя сохранить.

И дальше передо мной был вопрос, что можно взять с собой и как это можно воплотить. Если у меня, грубо говоря, очень маленький рюкзак, если говорить метафорами, то что я в него могу положить, выбрав, с условием, что я в него потом смогу доложить что-то еще. Вот, что самое главное для меня. И для меня было очень важно сохранить преемственность себя, поэтому мне еще нужна была внешняя поддержка для этого, потому, что самого себя вытаскивать из болота за косичку…

Это только Мюнхаузен умеет 

Это только Мюнхаузен умеет, это это для всех, кроме Мюнхаузена скучно и уныло. Поэтому мне нужно было чтобы какие-то люди поддерживали меня и я была бы им подотчетна в этом своем стремлении, чтобы мы с ними взаимодействовали по поводу моей мечты. Поэтому я искала, где бы я могла поучиться письменным практикам, я нашла институт письменной терапии, который находиться географически в Денвере Колорадо. Но любой человек может пойти там поучиться, особенно если у него есть какой-то бэграунд психологический. Я туда устроилась учиться и у меня появилась какя-то регулярность в жизни, что ок, 2 раза в неделю я сдаю задание, общаюсь  с однокурсниками на форуме и это было такой страховочной сеткой для меня в моем движении вначале.

Друзья, смотрите, что сделала Дарья. Она сама себя сознательно включила в структуру, ввела в определенные рамки, чтобы эта структура, как сама Дарья говорит как страховочная сетка, вела ее, помогала и поддерживала. Несмотря на тяжелые обстоятельства, она встроила себя в этот фреймворк, чтобы организовать себя в пространстве и времени.

Дарья сама себе поставила планку, с которой было бы очень неприятно слиться.  При этом планка сама по себе невысокая. Тут специально надо не завышать планку. Так чтобы ее легко можно было перепрыгнуть.

Это очень крутой хак. Лично я такие вещи очень люблю.

Я могу то же самое сказать про свой опыт, у меня было то же самое два года назад, когда я рассталась со своим бывшим мужем. У меня было двое маленьких детей на руках, одному было 2, второму 4, я тоже была в дичайшей ситуации, прямо в депрессии и вытаскивала я себя примерно так же. Я сказала себе, что нужно сделать что-то на что я обязательно законнечусь, обязательства кому-то дам, чтобы меня вытащили.

И я дала публичное обещание, что сделаю саммитр по брендингу, первый саммит вебсарафана., Я тогда ничего не знала толком, не понимала, как все это делается, но я дала обещание и мне было стыдно перед спикерами, перед людьми, и мы все сделали. В общем, если вам тяжело, тяжелые обстоятельства, все плохо, загоните себя в рамки, которые помогут вам не упасть, продолжить движение, когда станет лень, возьмите на себя обязательство и это поможет вам придти к цели.

 А мы вернемся к Дарье.  Дарья, что было дальше?

— Эти курсы, которые я проходила, они мне очень самой помогли и преодолеть те тяжелые состояния, которые у меня были, справиться с тревогой, справиться со страхами, справиться с депрессией и дальше я поняла, как можно их использовать, чтобы вытянуть себя на еще более твердую почву, надежную, из этого болота и как можно параллельно помочь другим. Потому, что я знаю, как вы только что сказали — ответственность перед другими людьми, возможность помочь себе- помогает другим. И я тогда стала делать онлайн-проект по исследованию депрессии. Собрала желающих людей, закрытую группу и мы использовали нарративные техники исследований проблемы, чтобы вывести депрессию на чистую воду и что мы можем ей противопоставить.

 Давайте сначала ответим на вопрос, что такое нарративная терапия вообще?

— Я отвечу словами, которые используют австралийские аборигены, это способ перерассказывать свою историю так, чтобы чувствовать себя от этого свободнее и сильнее.

Там есть определенные подходы, которые позволяют нам увидеть за историей о проблемах историю о сильных сторонах, например. Дело в том, что в нашей жизненной истории есть много разных историй одновременно, событии объединяются в истории, и в этих  связях между событиями мы видим смыслы. Событий всякий раз много и объединить мы их можем по-разному. Простой пример приведу – человек опаздывает на работу, он слишком  поздно вышел, он попал в пробку, он страшно рассердился на тех, кто не дает ему проехать. Он приехал на работу, он опоздал оказаться на рабочем месте в тот момент, когда ему было нужно и тут ему сказали, что его вызывает начальство. И вот у него странное чувство по этому поводу и у нас по поводу этого человека такое впечатление, ну и что это за человек такой, что-то вроде он не обязательный, что-то вроде как он не думал, когда во время не вышел, и т. д., и т. п. В то же само время, мы можем узнать, что он не вышел, потому, что готовил завтрак детям, чтобы дать жене поспать подольше, потому, что она к ним ночью вставала. А когда он приехал на работу, он не появился на рабочем месте вовремя, потому что его в коридоре кто-то остановил из сослуживцев поблагодарить за то, что было сделано несколько дней назад и спросить его совета по поводу организации какого то мероприятия общего для все сотрудников, и собственно начальник его вызывает  к себе, не столько, чтобы поругать его за опоздание и за какую-то безответственность, сколько для того, чтобы сказать: «Вот ты знаешь, я увидел, что ты на этой должности…она создает не лучшие условия для твоих возможностей, давай-ка мы переведем тебя в другой отдел, где ты будешь больше работать с людьми, а не с цифрами».

— Получается, история зависит, откуда ты на нее смотришь, с какого угла и перспективы.

— Точно. Какие события, оказываются, включены, а какие пропущены. И наша задача увидеть, помочь человеку, или помочь самим себе увидеть те события, в которых будут проявляться значимые для нас ценности, смыслы, мечты, добровольно взятые на себя обязательства,  то, что нами движет, то, что мы готовы отстаивать.

То есть получается, что задачи, которые можно решить с помощью письменных практик, это какие задачи? Прежде всего, сделать себя сильнее или нет?

— В письменных практиках можно выделить несколько уровней работы. То есть самый первый уровень, это помочь разобраться в хаосе чувств, навести порядок в мыслях и настроиться на свой собственный эмоциональный ресурс. Это то, что помогает сделать письменная практика — обрести ясность, обрести направление, обрести ресурс. Дальше письменные практики нам помогут выстроить преемственность и единство нашей жизненной истории, понять про что она, понять, о чем она, к чему она ведет. То, что было раньше, к чему она подводит дальше, как это все может развиваться. И письменные практики нам помочь настроиться на смыслы, которые может быть больше нас самих.  Письменная практика может быть духовной практикой для тех, кто готов ее в таком качестве использовать.

— Вернемся к тому моменту, когда у тебя была проблема какая-то собственная, когда тебе было не очень здорово и то, что ты сказала, проходила курс. Что ты тогда вынесла из этого для себя?

— Ну вот курс, который мне тогда больше всего помог на том этапе, это был курс по методу Пени Бейкера. Это способ использовать письменные практики для работы со значимыми переживаниями, о которых человек никому не рассказывал. Это могут быть значимые переживания из прошлого, из настоящего или из возможного будущего. Страхи или предвосхищаемое горе, например, или драматический опыт из наших воспоминаний и когда я проработала на себе эту технику, я поняла, что я собственно боюсь, что больше всего подпитывает мою депрессию, что я могу ей противопоставить. Например, дети — они подрастут и с ними будет легче, они, например, научаться спать ночью. И я тоже много чему научусь. То есть этот период, когда я чувствую себя некомпетентной и несправляющейся, как мама, он обязательно пройдет. Это конечное время.

— И ты смогла себя убедить, с помощью этих письменных практик

— Письменные практики помогли мне прожить, признать, то, что я чувствую, увидеть это. Когда мы работаем с письменными практиками, мы  сначала выражаем свои переживания на листе бумаги, или на экране, когда печатаем, а дальше — бумага или экран становятся для нас так называемой отражающей поверхностью, то есть мы можем вернуться к запечатленному переживанию и как-то у к нему отнестись, занять какую-то другую позицию. Вышли из потока переживания, отошли от него, взглянули и поняли, это вот так для меня это происходит, это мне нравится, или не нравится. А за этим, наверное, что-то есть и я теперь это вижу, потому, что первое, что занимало мое пространство, в моей голове, оно уже теперь на бумаге и я могу взглянуть на него.

Это основной механизм письменных практик. Разделение на экспрессивную часть, выражающую часть и потом занятия рефлексивной позиции, позиции осмысления. Там в первой части может быть не обязательно поток сознания, потому, что в некоторых случаях наиболее эффективно отвечать по каким-то вопросам или наводкам, а не просто выливать, то, что сейчас на поверхности из головы.

Какая их этих практик с вашей стороны была бы оптимальной, с чего можно было бы начать?

— Там на сайте есть несколько опросников для себя, то есть это способ структурировано изложить ситуацию с опорой на какие-то подсказки или вопросы. Тут надо смотреть насколько ситуация острая, я буду предлагать разные методики, потому, что самое главное, это не навредить самому себе или другому человеку, которому пытаешься помочь. Поэтому важно иметь технику безопасности.

— Практика может навредить?

— Конечно, любой инструмент может навредить, начиная с молотка. А письменная практика это тоже инструмент, а если им пользоваться, не разбираясь что ты делаешь, то можно навредить. Но, собственно очень яркий этому пример Кэтлин Адамс- ведущий в мире специалист по письменным практикам переводил исследования утренних страниц Джулии Кэмэрон, точнее людей, которые ими пользовались и обнаружил, что у людей, у которых была депрессия или посттравматические расстройства или какие-то другие серьезные проблемы. Утренние страницы вызывали ухудшение состояния.

— А столько сказано про утренние страницы. Просто мы брали подкасты у некоторых людей, например у Павла Колодяжного Он рассказывал про то, что он пишет эти утренние страницы, американские гуру пишут про эти утренние страницы.

— А кто эти все гуру, кроме Джулии Кэмерон?

Ну, я, например, слушала подкасты с Тимом Фэррисом, где он пишет про утренние страницы. Он конечно под себя оптимизировал естественно, он такой своеобразный человек, но он это тоже называет «утренние страницы», у него там есть собственные вопросы, на которые он отвечает каждое утро.

Вот это уже совсем другое дело, да? Потому, что у Кэмерон совершенно четкая инструкция — 3 страницы- первое, что придет в голову в первый же момент после пробуждения. Вот в таком формате это может быть вредно людям…

— Которые находятся в глубине, в глубокой депрессии, верно?

— Ну да, у которых обострение депрессии, и у которых в течение последних 3-4 недель что-то случилось в жизни.

-Дарья, у вас много разных техник на сайте, с чего бы вы советовали начать?

— Я готова тем, у кого ситуация достаточно ровная, могу предложить проанализировать ее по вопросам которые я использую в своем проекте 16 м, там 8 вопросов в первом наборе, начиная с того, что сейчас у вас происходит в вашей области жизни, как вы к этому относитесь. То есть мы разделяем достаточно объективные описание ситуации и наше отношение, это тоже достаточно не для всех привычная манера восприятия.

 Друзья,   если вы чувствуете, что у вас в жизни «ничего не движется», нет направления, трудно понять, на что опереться. Или наоборот, у вас  в жизни всего очень много, поэтому постоянно приходится хвататься то за одно, то за другое, и что-то всегда упускается из вида и «провисает» без внимания и заботы, попробуйте технику «16 тем» от Дарьи Кутузовой.  Вы обозначаете 16 главных тем, которые вас волнуют и прорабатываете их в течение 6 2-недельных итераций. Мы дадим вопросы для первой итерации. Вы сможете скачать их на вебсарафан ру в разделе подкасты. А Дарья сейчас нам расскажет подробно про этот метод. Дарья, что нужно делать дальше?

Потом мы смотрим, чтобы ситуация могла развиваться дальше, что мы в этой ситуации уже делаем легко, уверенно, это наша зона комфорта в лучшем понимании этого слова. То, что мы даже не замечаем, что мы это сделали, потому, что мы это делаем без усилий и отлично знаем как. И это такая начальная точка отчета.

— После этого что?

— Дальше мы спрашиваем, ок, если со мной рядом будет человек, который более сведущ и  опытен в этой сфере, и он бы мог меня поддерживать и помогать мне. Что бы я тогда еще мог делать по сравнению с тем, что я уже делаю.

— Это дает нам возможность как бы помечтать?

— Да, мы задаем тем самым так называемую зону ближайшего развития, это термин русского психолога Льва Семеновича Выготского и он лежит в основе всех современных систем обучения. Мы начинаем с зоны актуального развития, то есть с того, что мы уже можем делать сами полностью свободно и уверенно, а дальше мы делаем следующий шаг при поддержки кого-то. С более опытным человеком, учителем, тренером, коучем, ментором. Это может быть человек, в данном случае когда мы работаем с письменной практикой, не тот человек, с которым мы реально взаимодействуем, но тот, который в своем воображении мы могли бы пригласить нам помочь.

— Получается мы, создавай себе виртуального помощника, какой-то виртуальную поддержку, мы открываем для себя возможность помечтать  чуть дальше, чем сейчас?

Да. Сформулировать для себя какие-то следующие задачи и понять, в чем нам нужна была бы поддержка, это нам дает больше конкретики, соответственно, снижая тревогу. Следующий вопрос в этой последовательности — это, к чему я вообще не знаю как подступиться. Это вопрос с подвохом, потому, что если мы на него ответим, наш мозг это воспримет как задачу, ок, теперь ищем способы, как к этому подступиться.

Да, Дарья, вы хитренькая. Ну понятна формулировка вопроса, как говорила моя мама физик, это половина решения задачи.

— Это правда. А дальше мы смотрим, за что мы себя, в этой жизни критикуем, а чем можем гордиться.

— Это хороший план, на самом деле план, мы посмотрели, порефлексировали, поняли, что у нас происходит порефлексировали над этим, потом построили какие-то ближайшие планы, верно? И на чем вы закончили, не помню?

— Мы отделяем голосом критики. Спрашиваем — за что мы себя критикуем, а потом мы завершаем тем, что мы записываем, что нас радует, что мы делаем в этой сфере.

— Нет, в конце, после того, как мы дали себе помечтать немножко, если у нас есть помощник, что там следующее? Следующий вопрос какой?

— Вопрос в том, что мы не знаем как к этому подступиться, а потом мы просто про критику и про гордость. Это нам дает такую инвентаризацию, аудит, положение вещей, а дальше от этого можно понимать, какой следующий шаг.

— Вот это этот, что вы описываете какой метод, какая практика?

— Это первая из 6 итераций методики 16 тем, которые я разрабатывала.

— Вот вы сделали этот аудит , у нас теперь есть к этому более четкая привязка, что на самом деле происходит, а потом по вашей практике что? Нужно писать каждый день? В чем состоит механика?

Эта практика работает так, что писать надо может не каждый день, но все-таки регулярно и идея в том, чтобы разделить свою жизнь на несколько областей и поочередно обращаться к каждой из них. И проводить аудит в каждой из них, пока не появиться ясность и понимание всего в целом, что в жизни происходит. Обычно это занимает 2 недели

Например, человек выделил несколько тем. Вот тема – например, работа, финансовое положение, семья. При чем семья- это может отношение с партнером, отношение с детьми, отношение со старшими родственниками, хобби, самореализация, быт, еще что-то. У каждого свой набор тем, получается. И вот  начале мы прошли по каждой теме и в каждой написали — вот так, там… дом требует ремонта, давно надо было поменять обивку дивана, где бы на это взять денег, вот такие обстоятельства, как я к этому отношусь, например- это меня уже раздражает и. т. д . А на следующий день берем другую тему и описываем ее. И так за 2 недели проходим по всем темам, может не каждый день, но регулярно. А потом вовращаемся, берем другие вопросы — следующий набор вопросов и опять возвращаемся к темам в том же порядке. Описываем, например, что я сделал по этой теме за 2 недели. Чем я горжусь, что меня радует, а как это связано с моими намерениями, ценностями, мечтами? Это маленькое действие, которое я сделал — за 2 недели, например, я нашел телефон обивщика, чтобы поменять обивку на диване. Еще не позвонил, но уже нащел. Уже большое дело. Это, смотря с чем сравнивать, но в данном случае — большое. Поэтому мы его записываем, ок, как это связано с тем, что в жизни важно — намерение. Я хотел, я нашел телефон, я хотел установить контакт с этим обивщиком, чтобы он пришел и починил мне диван, потому, что я хочу, чтобы у меня дома было красиво и уютно. И чтобы у меня в семье были хорошие отношения и не было бы никаких дрязг  по поводу этого дивана, потому что важно семейное счастье и все были довольны. От одного звонка к такой большой важной жизненной ценности. А дальше пытаемся представить, как это могло бы выглядеть в результате, тот самый образ цели этих высот и вернуться к конкретике. Что мы можем делать, чтобы воплотить эту ценность в своей жизни и что мы можем делать в реальном времени..

Грубо говоря, диван нуждается в ремонте, а как я к этому отношусь?. Это меня уже бесит. Это была первая операция. Человек отложил эту тему, допустим на 2 недели, потом вернулся к этой теме через 2  недели, а там, допустим, ок, что я сделал по этой теме за 2 недели, даже не планируя особенно.

Если вы ничего не сделали, но написали первую итерацию, то это тоже считается.

— То есть вы что-то сделали

— Да, то есть, если вы ничего не сделали, а только подумали о чем-то. То есть ничего не сделали такого, чтобы было заметно извне, а только подумали о чем-то, то это тоже считается.

— Потому что ваша философия состоит в том, что когда он подумал, то- он уже запустил некий внутренний процесс, верно, и уже что-то там изменилось.

Абсолютно. Наша жизнь нам постоянно расставляет на игровом поле фишки, независимо от нас. Часть фишек мы расставляем сами, но часто мы играем с теми фишками, которые нам расставила жизнь, другие люди и так далее.

И дальше мы смотрим, какие жизненные принципы, какие обязательства перед самим собой необходимы, чтобы эта мечта могла воплотиться. Во что мы верим. Как правильно действовать, чтобы эта мечта могла воплотиться.

В моей конкретной методике в данном случае… мы взяли одну тему в 1 день, поработали, мы ее отложили на 2 недели, мы ее не трогаем. Там что-то подспудно происходит. Потому, что мы продолжаем думать, что-то, мы продолжаем больше обращать внимание на эту тему, потому, что мы прописали ее в первой итерации. И это такой… некоторые участники моих проектов, они говорят, что это похоже на генеральную уборку или прочистку труб каких-то. Вот теперь понятно стало, ок, что  у  нас в этом ящике лежало. И дальше мы можем легче обращать внимание на эту сферу, и у нас в ней дела начинают гораздо легче двигаться. И вот, мы тему отложили, на следующий день взяли другую, тоже ее пошевелили, потом ее отложили, в следующий день взяли третью тему, ее пошевелили, то есть мы каким-то целеполаганием и целедостижением вообще не занимаемся на этом этапе. Оно само происходит очень органично, очень естественно, целостно, потому, что мы постепенно обращаем внимание на все сферы жизни. Мы не жертвуем какой-то одной, ради какой-то другой, как часто бывает при стремлении к какой-то цели.

— Обычно делают все не так, вы же понимаете, про что я говорю. Обычно все эти практики по целеполаганию, про который я референс делаю, говорят – ты нащел свою проблемку, напиши действие. Прежде всего нужно… Томми Робинс говорит, вы нашли проблему и прямо не отходя от книжки, прямо сейчас сделайте это первое действие, чтобы эту проблему решить.

— Вот, мне кажется это мужской бездетный подход. У них есть такая возможность, у многих. А когда у тебя на шее при этом кто-то сидит, то ты не всегда можешь так поступить. Я имею в виду, да конечно, очень многие люди по итогам первой итерации когда писали список дел, что надо сделать, но задачи такой нет. Они могут это делать. Это один из возможных вариантов, он вполне правильный. Кому-то это подходит, кому-то нет. В результате бывает так, что к концу первой итерации люди приходят с таким хорошим списком дел, почти как у Дэвида Алена 120 штук. И дальше, куда бежать, за что хвататься.

— Как это интересно, вообще… то есть получается все, что у нас проходит месяц рефлексии, прежде чем мы хоть какой-то план пишем.

— Так и есть. У нас есть привычное целеполагание и привычное простраивание планов исходя непонятно из чего. Из того, что мы думаем, что мы что-то должны или кто-то нам поставил какие-то цели, а к концу первого месяца у нас появляются планы, которые непосредственно связаны с нашими собственными ценностями, мечтами и принципами. И тут у нас появляется более мощное — присутствующее авторство собственной жизни.

Как раз на этом этапе обычно участники говорят, что у них появилось некоторое чувство внутренней цельности и у планов гораздо больше шансов реализоваться, потому, что есть убежденность и ясность для чего и зачем они нужны. Соответственно внутреннего конфликта сопротивления гораздо меньше.

— По сути практика – ты сам себя и убеждаешь.

— Лучше начинаешь понимать, какие-то важные вещи. Какие-то чуждые вещи, наносные- уходят.

Итак друзья смотрите,

Шаг первый — описываем текущую ситуацию, где  вы находитесь сейчас,

Шаг второй — намечаем зону ближайшего развития, отвечаем себе, куда бы вы хотели двигаться.

Шаг третий – обеспечиваем себе поддержку — создаем виртуального наставника,

Шаг четвертый- учимся не только критиковать, но и хвалить себя.

То есть делаем такой аудит себя и ситуации.

А дальше делим жизнь на несколько областей и поочередно анализируем каждую из них и так 6 раз по две недели.

А мы вернемся к Дарье. Дарья, а расскажите о результатах ваших учеников.

— Ну вот, смотрите, у нас есть… Так как методика состоит из 6…, после каждой итерации, люди могут сказать, спасибо, мне хватило, до свидания и это не значит, что они сошли с дистанции. Да есть такие, которые проходят все 6 итераций подряд, а есть очень многие, которым достаточно одной – двух итераций. И если говорить о них, то они говорят, ну у меня в общем, да, появилась ясность, появилось больше энергии, мне надо сосредоточится, пойду сосредотачиваться, спасибо, до свидания. Такой в основном, довольно частый ответ бывает.

 У меня получается, что эти 6 итераций, это тоже 3х-месячный срок и люди обычно выделяют от 7 до 10 тем и к каждой из этих тем они возвращаются раз в 2 недели. С разными вопросами.

— Да, тоже самое, 12 недели, 3 месяца, по срокам просто совпадает

— Ну да, это в общем многие психологи говорят, что 12 недель, это срок, за который уж точно произойдут какие-то изменения, даже если ничего не делать, а уж если делать, то обязательно произойдут в ту сторону, в какую хочется.

— Вообще это инструмент для работы с самим собой. Это не с коучингом, не с психотерапевтом или это может вместе использовано?

— Это можно использовано вместе, потому, что у многих из нас есть всякий опыт с которым мы не можем справиться самостоятельно, это совершенно нормально. Именно в этом нам может помочь психотерапевт, который может помочь нам разобраться с какими-то сильными чувствами, связанными с прошлым опытом, например. А коуч может помочь нам достичь целей, когда мы их поставили.

— А потом как вы советуете? Вот закончатся эти операции, написал план действий, потом это все бесконечно, вот вы сейчас, как создатель этой практики, сами ее практикуете? Постоянно возвращаетесь к этому?

Скажем так вот эти 6 итераций — иногда достаточно одной, иногда достаточно 2-х, иногда достаточно 3х, кому сколько достаточно. Я сама это проделываю целиком — все 6 итераций где то примерно раз в год иногда проделываю еще раз первую итерацию, где-то в середине года, просто, чтобы держать руку на пульсе. Помогают мне отслеживать, как меняются мои ценности, как меняется моя направленность. Что для меня выходит на первый план. Вот я знаю некоторых людей, курс наш по 16 темам приходит раз за разом. То есть человек прошел 3х месячную программу, месяц отдохнул, приходит на следующую и так 3 раза. Ну, что-то значит хорошо дошло.

— Или наоборот, может быть недовыяснил?

— Может быть, но главное видно, что для этого человека этот инструмент подходит. Не для всех подходит, конечно.

Вообще регулярные письменные практики замечательны тем, что они создают привычку выделять какой-то кусочек времени для себя, регулярно. Будет это 5 минут или полчаса.

— Сколько надо времени на них выделять в день?

— Очень зависит от человека, от ситуации, скажем так. Хорошо бывает с утра немножко сосредоточиться, допустим, 5 минут написать или нарисовать себе ментальную карту чего бы хотелось от этого дня. Это может быть какой-то план, или это может быть какое-то слово, на котором хочется сосредоточиться, какой-то принцип значимый. Такие утренние настройки. 5 минут, даже мама обвешанная детьми может найти, в туалете, например.

— Писать надо обязательно ручкой или на компьютере, или на  телефоне, не важно да?

— Абсолютно как удобнее, но если хочется перечитывать, если почерк не читабельный, то конечно лучше набирать. А так, кому как удобнее, здесь, ну для таких простых настроечных практик, неважно, письмо или печатанье. Вечером еще бывает полезно подвести какие-то итоги, написать, чему ты сегодня научился, за что ты благодарен сегодняшнему дню. Какие вопросы у тебя остались после сегодняшнего дня. Потом это бывает полезно перечитывать через некоторое время, чтобы посмотреть как что меняется, потому, что мы живем на такой скорости, что обычно все сливается. Хорошо периодически останавливаться  и как-то фиксировать.

А что вы вечером пишете? Если это не подведение итогов, то что вы вечером пишете в дневниках, может по какой-то системе эти дневники ведете, чтобы хотелось перечитывать?

— Ну, наверное, у меня 3 таких, основных подхода, которые я чередую в зависимости от настроения. Более структурированный, более четкий подход, когда я записываю, что я сегодня делала впервые, что я такое делала, что никогда раньше не делала.

Ну и бывает такое более текучее настроение, оно менее структурированное, оно менее аналитическое. В этом настроении я пишу вольным стихом – верлибр, не прозой. Вот поставил ручку на бумагу и вот как повело, или как пальцы на клавиатуру.

Где- то вот это волнение, что тебя захватило что-то влечет, изумляет.

— Вопрос, себе который надо задать, чтобы начать писать, что меня захватывает сегодня?

— Что меня захватывает, в чем мое сердце бьется, где оно.

— Это может быть любая вещь, не обязательно какая-то глобальная?

— Абсолютно. Это может быть какой-то солнечный зайчик для начала, все, что угодно может стать начальной точкой и главное, пока пишешь оставаться на этой границе волнения, на границе очень ярких переживаний. Никогда не знаешь, куда это приведет, но этот момент очень плотного контакта с собой, встречи с собой, искренней очень.

Вернемся. Вы сказали у вас 3 разных практики есть. Мы 2 обсудили, то есть структурированные вопросы, в потоке вы задаете себе вопрос, что вас захватило, а третья какая по вечерам?

А третья, это может быть просто написание истории какой-то. У нас у всех бывает часто момент, когда мы что-то делаем или с кем — то общаемся в течение дня, у нас всплывают воспоминания о прошлом, может какие-то неожиданные даже. Мы обнаруживаем, что мы почему то возвращаемся раз за разом  к какому-то мелкому, проходному воспоминанию из прошлого, оно нас почему-то не отпускает и тогда мне бывает интересно записать собственно ту ситуацию, что происходило вокруг меня, в чем я участвовал в тот момент, когда это стало вспоминаться, или незадолго до этого и что вспомнилось. Это получаются такие коротенькие автобиографические истории про… и потом когда я их перечитываю, я вижу связь между прошлым и настоящим, и прошлое становится более понятно, что то событие хотело мне сказать тогда. Я сейчас как более взрослый, более чем раньше, могу иначе воспринять ту прошлую ситуацию и она в свою очередь проливает свет на то, что происходит сейчас.

— Ок, давайте под конец я спрошу про личные.  Я спрошу какое у вас есть расписание, либо практики на каждый день. Вот мы с вами поговорили, что у вас есть утренняя практика письменная и вечером, правильно? Еще что-то есть такое сет, вот как вы встаете, что вы делаете? Есть какие-то правила еще, кроме вот этих практик?

— Ну пока у меня хаотичное в этом смысле. Моему сыну 4 года, 4 мес., а дочке 1 год 11 мес. и у них нет четкого времени пробуждения и мне не удается вставать раньше, чем им, потому что они еще ночью меня будят, поэтому утро у меня начинается с того, что кто-то из детей меня будит. И дальше я должна встать и реагировать как-то на это все. А уже потом, когда другие взрослые снимают с меня утреннюю вахту, вот тогда у меня начинается утро для себя, когда я делаю какие-то письменные практики или что-то еще. Сейчас для меня важно, я так решила для себя на следующий год, начиная с прямо сейчас, несколько дней назад я решила, начиная с прямо этого момента и на следующий год, я решила, что сосредоточусь на такой мантре словосочетания — ритуала начала и завершения. Для меня бывает сложность, что переходит в одно, другое, третье и параллельно еще несколько вещей, где я при этом была, с чего все это началось и куда я двигаюсь, я просто теряюсь в этом во всем. А когда я помню про ритуал начала и завершения, я успеваю себе сказать так. Ок, я начинаю, допустим, работу. Я разложила свои материалы, я начала делать план А, и вот я его закончила и я собрала материалы и убрала материалы все.

. Получается, что вы с утра встали, с детьми разобрались, потом у вас есть время для себя каждый день и обязательно, то есть вы не садитесь работать, прежде чем не закончите свои письменные практики, не разобрались с тем, что вы будете днем делать.

— Да, но у меня обычно утренняя запись не занимает более 30 минут. Я беру лист бумаги и рисую себе ментальную карту и в середине пишу дату, дальше в разные стороны, записываю что сегодня хочу сделать, что мне важно сделать именно сегодня. И там есть, конечно какие-то приоритетные дела, с которых я начинаю.

Я рисую в середине, где я взяла лист бумаги, в середине нарисовала кружочки или квадратики, написала в нем сегодняшнюю дату. Дальше я нарисовала от этого кружочка или квадратика несколько хвостиков в разные стороны. Я пишу там, например 16 тем. Мне нужно поработать в проекте 16 тем. Отметила там- е-мейлы, по скайпу поговорить, еще что-то.

— Получается разные проекты и каждый проект имеет свои хвостики.

Да. Но там их не слишком много, потому, что я стараюсь брать не слишком большой листик, а то там можно так расписаться, что посмотришь и подумаешь, зачем я все это написала, теперь я ничего не успела, как неприятно.

— Вы ограничиваете себя искусственно?

— Конечно. Потому, что я не хочу себе создавать историю неудач, я  хочу себе создавать историю успеха. А для этого нужно в план дня записать ровно столько, сколько ты можешь успеть.

— Ок, записали, 5 минут времени это у вас заняло.

— Да, у меня появилась некоторая ясность, такая карта дня, может быть я слово на них пишу, например – сочувствие, внимательность…

я ищу о чем мне важно сегодня было бы помнить.

Систему Флай Леди я практикую уже давно, лет 8 наверное, она как то уже модифицировалась у меня. И она тоже говорит – таймер ваш лучший друг, и уж 15 то минут можешь делать все, что угодно.

— Подождите, Дарья. Флай Леди не знаю, рассказывайте, что у нее за практика? Прикольно, мне надо почитать, что-то новенькое.

Она уже давно среди нас, она работала в 1999 году. Это тетушка, которую зовут Марло Сили. Флай Леди- это частично акроним, соответственно Флай- это Флай лайф ё сэлф. Это такая тетя, которая в 49 лет очнулась и вдруг обнаружила, что у нее дома такой бардак по колено, в котором ей очень грустно жить. И она решила, что она себя из этого бардака вытащит и при этом создаст систему, которая будет помогать другим.

и при этом, чтобы было весело. У нее основное правило — и уж 15 то минут можешь делать все, что угодно.

— И ты ставишь себе таймер и концентрируешься на задаче.

— Точно. Ты можешь сидеть в соц. сетях, но 15 минут, потом таймер прозвенел, подняла себя, встала, переместила себя, сделала что-то еще – посуду помыла. И у нее много хороших идей по поводу структурирования ежедневных, еженедельных, сезонных каких-то задач и у меня все хорошо склеивалось вместе с Аленовским и. КТД. Я даже когда-то про это писала статью на мед. портале. Надо найти.

-Надо почитать…А  КТД практикуете?

— Практиковала. Сейчас у меня в основном вокруг 16 тем все выстроилось, так мне удобнее стало.

Я когда начинала, я начинала как раз одновременно  с Айлина и Флай Леди, у меня было много других задач, мне надо было дописывать ужасный отчет бюрократический, я в лаборатории тогда работала, и мне его очень не хотелось писать, при этом все остальное висело и я села. Поэтому я ставила себе таймер по 15 минут по Айлину, собираю в инбокс дела и потом 15 минут пишу отчет, потом 15 минут делаю что-то для себя, потом… и далее по новой. Иначе можно и в Айлине погрязнуть.

Пишете ли вы долгосрочные цели сами?

— Обязательно пишу. У меня есть представление, где я хочу быть через 10 лет, через 5 лет. И я стараюсь на них ориентироваться. У меня это нарисовано на стене виде такой карты, примерно и я на нее бросаю взгляд только.

— Какие инструменты и софт предложении вы используете в своих личных бизнес целей, есть что-то такое в приложении?

— Я лично проще Михаила Иванова, он человек ворда, а я человек блокнота. У меня в основном открыт блокнот бывает, я в него пишу списки и все, или то, что мне надо набросать по ходу. Достаточно мне. Больше мне ничего обычно не нужно. Я еще пыталась использовать всякие Фитнес трекеры, но как — то тоже…надо заново попробовать.

_ -А вот для вашей работы, вы очень много пишете, правильно? Какие-то курсы организовываете, для этого что-то используете.

— Курсы у меня в основном в оболочке для онлайн обучения мудл. И я из нее использую опцию форумов, в первую очередь. У меня есть команда фасилитаторов, и когда мы работаем вместе, то мы свою работу организуем в тайной работе в фэйсбуке.

— Фасилитаторы — эта команда в которой вы работаете? Не понимаю слово «фасилитатор» в данном случае?

— Это кураторы проекта, которые помогают работать с участниками курсов, потому, что у нас группы от 70 до 100 человек и в одиночку, естественно ты это не потянешь.

— И вы работаете через закрытую группу в фэйсбуке?

— Мы координируем свою работу в  закрытой группе в фэйсбуке, потому, что когда участники пишут всякие комментарии на форуме, нам важно, чтобы мы не перебегали друг другу дорогу, потому, что кто-то решил, что он этому человеку ответит и он отмечает его в тайной группе в фэйсбуке в специальном трэйде. Я взял, такого – то.

. Сколько у вас фасилитаторов?

— Ну, сейчас, активно со мной работающих 6.

— И это ваши нанятые люди, они работают на ваш проект, верно?

— Ну, это люди, которые получают деньги за свою работу, но отношения между нами, не как между работниками и нанимателями, это скорей больше среди равных.

— Да я с этим согласна, любая работа так организуется, это нормально. Но когда все равны, кто-то лучше делает каждую часть своей работы. Ладно. Дарья, скажите мне, что вы сейчас читаете? Прямо сейчас?

— Прямо сейчас читаю книгу – «Нарративная практика глазами аборигенов».  Она на английском написана. И несколько австралийских аборигенов писали свою работу со своими же сородичами. Очень интересно смотреть, как такая экзотическая…

— Порода

Да, настолько удаленная от своей жизни, ситуация, социальная среда, как она может пролить свет на то, что ближе находится к нам находится.

— Книжку можно читать, или она более специфична?

Я, думаю, она больше ориентирована на профессионалов, нарративных практиков. Я думаю, этнографам тоже было бы интересно. Да, она не очень популярная, что бы ее как следует…кое — что знать.

-Что бы понять, нужно знать да?

— Нужно знать основы нейротинной практики хотя бы.

— Давайте, тогда другую книгу, которая однозначно вас изменила к лучшему, которую вы рекомендуете предпринимателям к прочтению.

Мы уже упомянули Дэвида Алена, мне еще понравилась книга Чарльза Дахинга — «Сила привычки». Она мне помогла взглянуть на жизнь с новой точки зрения.

— Ну да это организует себя, начинаешь понимать, как избавляться от привычек, какое-то практическое руководство?

— Скорей как строить привычки новые и разрушать те привычки, которые не нужны. Там очень хорошо с литературной, публицистической точки зрения описаны всякие интересные, психологические, закономерности с примерами из разных сфер, даже включая маркетинг магазин, сеть магазинов Таргет и.т.д. Немного о мозге, немного о продаже…

— Короче ее читать интересно

— Очень интересно, захватывающе даже.

— Почитаю. Я в последнее время читала авторов каких-то, просто очень много книг по привычке, про привычки, обычно в них ничего нового. Дарья, посоветуйте нам последнее напутствие, предпринимателям дайте, что-нибудь. Что нужно, или что вы хотите сказать из вашего личного опыта?

— В первую очередь: выдыхайте, делайте паузы и старайтесь вспомнить что-то в каждый конкретный момент. Старайтесь помнить, зачем вы делаете то, что вы делаете.

— В каждый конкретный момент. Коротенько, но зато очень емко. Дарья, спасибо вам за наш с вами рассказ. Я надеюсь, что он будет интересен не только таким как мы с вами супер заинтересованным во всех этих практиках. Мы очень много с вами практического рассказали. Я надеюсь что у нас с вами все будет хорошо, что мы дальше будем исполнять свои планы. Мы вас обязательно позовем через год — полтора будете нам рассказывать чего вы еще такого замечательного сделали, чем гордитесь.

— Спасибо, Таисия, было очень интересно поговорить.

— Спасибо, до свидания

— До свидания

Вот такой полезнейший подкаст у нас получился. Мы поговорили про разные разные письменные практики как инструмент личного и бизнес-развития, про то, какие задачи они помогают решать и что можно делать с их помощью. Дарья Кутузова нам  все про это рассказала

 

Понравилась статья? Поделись с друзьями!